От Цефа
К knight777
Дата 19.11.2002 22:02:30
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие;

Тута есть два замечания...

>а сегодня есть потребность в ручнике или едином пулемете воздно-ротном оружии с ленточным питанием или можно обойтись диском/рожком/коробкой?
Во-первых, в ЕДИНОМ для роты И возвода потребности нет. На ротном уровне - 7.62мм средний, универсальный ленточный пулемет. На возводном - легкий пулемет, 5.56мм (ну или 5.45мм в ваше случае) обязательно с ленточным питанием, и ЖЕЛАТЕЛЬНО с возможностью питания магазинами унифицированными с автоматом.
Это два разных пулемета.

Во-вторых, то что пишет внизу уважаемый FVL1~01 - фигня. Взводу нужен нормальный ленточный пулемет, из которого можно вести огонь длинными очередями, со сменным стволом, а не убожество вроде автомата с утяжеленным стволом и сошками.

Цефа, http://www.waronline.org
От Мелхиседек
К Цефа (19.11.2002 22:02:30)
Дата 20.11.2002 01:07:30

Re: Тута есть

>>а сегодня есть потребность в ручнике или едином пулемете воздно-ротном оружии с ленточным питанием или можно обойтись диском/рожком/коробкой?
>Во-первых, в ЕДИНОМ для роты И возвода потребности нет. На ротном уровне - 7.62мм средний, универсальный ленточный пулемет. На возводном - легкий пулемет, 5.56мм (ну или 5.45мм в ваше случае) обязательно с ленточным питанием, и ЖЕЛАТЕЛЬНО с возможностью питания магазинами унифицированными с автоматом.
>Это два разных пулемета.

Практика показывает, пулемёт 5,45 или 5,56 с магазином - это ваще не пулемёт, а с ленточным питанием - фигня.

>Во-вторых, то что пишет внизу уважаемый FVL1~01 - фигня. Взводу нужен нормальный ленточный пулемет, из которого можно вести огонь длинными очередями, со сменным стволом, а не убожество вроде автомата с утяжеленным стволом и сошками.

Нужен, у нас такой есть - "Печенег".
От Цефа
К Мелхиседек (20.11.2002 01:07:30)
Дата 20.11.2002 01:32:47

Re: Тута есть

>Практика показывает, пулемёт 5,45 или 5,56 с магазином - это ваще не пулемёт, а с ленточным питанием - фигня.
С первым согласен, со вторым - нет. Легкий пулемет, с ленточным питанием - полезное оружие для малого подразделения.
Значительно увеличивает огневую мощь, без такого увеличения веса. Он не отменяет пулемет 7.62мм - он его дополняет там где его не всегда потащишь на себе.
И мы, и американцы, и англичане, и многие другие только увеличивают у пехоты кол-во легких пулеметов.

>Нужен, у нас такой есть - "Печенег".
У вас - это уже в войсках ?

Цефа, http://www.waronline.org
От Мелхиседек
К Цефа (20.11.2002 01:32:47)
Дата 20.11.2002 01:40:52

Re: Тута есть

>>Практика показывает, пулемёт 5,45 или 5,56 с магазином - это ваще не пулемёт, а с ленточным питанием - фигня.
>С первым согласен, со вторым - нет. Легкий пулемет, с ленточным питанием - полезное оружие для малого подразделения.
>Значительно увеличивает огневую мощь, без такого увеличения веса. Он не отменяет пулемет 7.62мм - он его дополняет там где его не всегда потащишь на себе.
>И мы, и американцы, и англичане, и многие другие только увеличивают у пехоты кол-во легких пулеметов.

не знаю как, они но побегав по кавказком горам могу сказать, что пулемет 5,45, 5,56 ил 7,62х39 не нужен

>>Нужен, у нас такой есть - "Печенег".
>У вас - это уже в войсках ?

мало, но есть
От Bocman
К Цефа (19.11.2002 22:02:30)
Дата 19.11.2002 22:39:07

Re: Тута есть

Взводу нужен нормальный ленточный пулемет, из которого можно вести огонь длинными очередями, со сменным стволом, а не убожество вроде автомата с утяжеленным стволом и сошками.

>Цефа, http://www.waronline.org

Факт. Немцы были не идиотами, когда клепали свои MG.:)

От FVL1~01
К Bocman (19.11.2002 22:39:07)
Дата 19.11.2002 22:57:52

А он РОТНЫЙ...

И снова здравствуйте
>Взводу нужен нормальный ленточный пулемет, из которого можно вести огонь длинными очередями, со сменным стволом, а не убожество вроде автомата с утяжеленным стволом и сошками.

>>Цефа, http://www.waronline.org
>
>Факт. Немцы были не идиотами, когда клепали свои MG.:)


где у немцев ВО ВЗВОДЕ пулемет ?

С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (19.11.2002 22:57:52)
Дата 20.11.2002 10:46:00

Ре: А он


>>Факт. Немцы были не идиотами, когда клепали свои МГ.:)
>

>где у немцев ВО ВЗВОДЕ пулемет ?
+++
Т.е.? Один на отделение.
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (20.11.2002 10:46:00)
Дата 20.11.2002 20:22:13

Хммм, а КАКОЙ именно варинт МГ :-)

И снова здравствуйте

Тут то и фокус. Дело в том что у МГ-34 (а на 1939-1941) были отеления и с ДРЕЙЗЕ очень оригинальное было питание - нечто переходное с ленты на магазин - вот эти самыке 75 патронные бобышки.


Тут то и корень = Мг-34 это почти - почти единый пулемет. А тогда при питании ИЗ МАГАЗИНА с лентой на 75 патронов ЧЕМ ОН СИЛЬНО ПРИНЦИПИАЛЬНО (в ручном, отделенном варианте) ОТЛИЧАЕТСЯ от прочих имевших пулеметы в отделении - легкие - магазинные...


Фокус в том что судим мы то по МГ-42 появившемся на основе БОЕВОГО опыта в тот момент когда СССР в котором это все уже понимали но НИЧЕГО изменть ПОКА не могли (вот и делали пару ДП-Максим, ибо не получилось ничего из ЕДИНОГО на оснвое ДС).

А европу то в страхе держали немачки как раз с СОВСЕМ не ЕДИНЫМИ - Мг-34 и Мг-13. А то и с коллекцией трфейных и полутрофейных уродиков которым как то далековато. Так что на СМЕНУ ДУРАЦКОМУ стереотипу что каждый немец был в 1941 году со ШМАЙСЕРОМ мы пришли к следущему - каждое немецкое отделение ИМЕЛО Единый пулемет с высоким темпом стрельбы (:-)))). (Ага например Мг-13 Дрейзе у СС :-)
С уважением ФВЛ
От Alexej
К FVL1~01 (20.11.2002 20:22:13)
Дата 20.11.2002 20:33:26

Re: Хммм, а...

http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/422311.htm
а сегодня есть потребность в ручнике или едином пулемете
воздно-ротном оружии с ленточным питанием или можно
обойтись диском/рожком/коробкой?
http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/422439.htm
Взводу нужен нормальный ленточный пулемет, из которого
можно вести огонь длинными очередями, со сменным
стволом, а не убожество вроде автомата с утяжеленным
стволом и сошками.
Факт. Немцы были не идиотами, когда клепали свои MG.:)
http://212.188.13.195/nvk/forum/0/security/replymsg/422457
А он РОТНЫЙ...где у немцев ВО ВЗВОДЕ пулемет ?
http://212.188.13.195/nvk/forum/0/security/replymsg/422700
Т.е.? Один на отделение.
Alexej
От FVL1~01
К Alexej (20.11.2002 20:33:26)
Дата 20.11.2002 22:44:11

ГДе у немцев во взводе ПУЛЕМЕТ (ИМЕННО ГДЕ???

И снова здравствуйте
ИМЕННО по отделелниям - КАКОЙ - с полноценным ленточным ПИТАНИЕМ - НЕТ .Одну ленту к другой не пристегнуть на первых порах. Отрелял 75 патрорнов - МЕНЯЙ магазин.

Вывод немцы не были идиотами, немцы не были гениями - они были ТАКИЕ ЖЕ КАК И ВСЕ.


Принципиального различия между МАГАЗИННЫМ БРЕН и "ЛЕНТОЧНЫМ" МГ-34 НЕТУТИ...

ПРи жтом Мг-34 имели даже не ВСЕ отделения


А вот в ТЯЖЕЛОМ оруджии РОТЫ у немцев ВСЕ в АЖУРЕ = немного ДРУГОЙ Мг-34 на ПОЛНОЦЕННОМ СТАНКЕ.




С уважением ФВЛ