От Роман Алымов
К All
Дата 20.11.2002 15:56:37
Рубрики Современность;

История в связи с Норд-Остом (+)

Доброе время суток!
Расказала сотрудница, молодая татарская девушка.
У неё подруга учится на втором курсе Открытого университета (или что-то типа того, вообщем коммерческий ВУЗ какой-то). У них там довольно много чеченов, отпрыски небедных московских семей. Так вот среди них не нашлось ни одного кто бы осудил Норд-Ост как террористический акт, общий настрой был якобы "не надо было никого выпускать из заложников, всех расстрелять. чтобы в Москве узнали что такое война". Напомню, детки эти войны сами не нюхали, живут в Москве как сыр в масле.
Сотрудница в шоке, она говорит - мол думала что если их воспитывать в нормальных условиях они будут нормальными людьми.
С уважением, Роман
От Алексей
К Роман Алымов (20.11.2002 15:56:37)
Дата 20.11.2002 20:01:24

Re: История всвязи с волками.

>Доброе время суток!
> Расказала сотрудница, молодая татарская девушка.
> У неё подруга учится на втором курсе Открытого университета (или что-то типа того, вообщем коммерческий ВУЗ какой-то). У них там довольно много чеченов, отпрыски небедных московских семей. Так вот среди них не нашлось ни одного кто бы осудил Норд-Ост как террористический акт, общий настрой был якобы "не надо было никого выпускать из заложников, всех расстрелять. чтобы в Москве узнали что такое война". Напомню, детки эти войны сами не нюхали, живут в Москве как сыр в масле.


А они не по линии БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО приема в ВУЗЫ для "страждущих" в Москву попали, часом ?



> Сотрудница в шоке, она говорит - мол думала что если их воспитывать в нормальных условиях они будут нормальными людьми.


Есть хорошая притча про серого волка и горбатого. Так вот эти (все сходится на том) - серые и горбатые волки, обращение с которыми в здоровом обществе - должны быть принципиально ПРЯМОЛИНЕЙНЫМИ .

Иниче- никак. Программирование очередной проблемы в будущем.

>С уважением, Роман
От WWII
К Роман Алымов (20.11.2002 15:56:37)
Дата 20.11.2002 17:36:16

Re: История в...

Hi!

>Напомню, детки эти войны сами не нюхали, живут в Москве как сыр в масле.

А если бы "нюхали", то имели бы право так утверждать/рассуждать?

Вообще имеет ли право человек, у которого (к примеру) от бомбежки/обстрела погибли отец/мать/сестра/брат/дети так рассуждать?

Вспомните, кто то цитировал жителя разбомбленной Югославии говорящего про терракт 11 сентября, ему было совсем не жалко америкосов - и на форуме это утверждение не вызвало сильного осуждения.

Вот примерно так (ИМХО) и рассуждают чеченцы/ингуши/кто угодно...

Обычное такое рассуждение...
Все люди одинаковые...
Когда тебя/меня/вас это не касается (когда война где то далеко) - это как бы "не наша война", а когда эта война уже в Москве, в столице нашей Родины, вот и москвичи всполошились, опять же СМИ "масла в огонь" подлили, а теперь всё успокоилось и все опять забудут/забыли...

А чем этот терракт "страшнее" взрывов домов? Взрывов в метро/переходах? Подрывов автомобилей? А кто из "аборигенов" помнит сейчас об этом?!

В программе "НАмедни" было "интересное" интервью с "соседкой Бараева по подъезду" и с "несчастными жителями лагерей" - открытым текстом люди говорят о том, что они готовы пойти на такие же меры, готовы продолжать террор.

Думаю, что есть такие, которые не говорят, а уже делают...

А наши "силовые структуры" как всегда всё пропустят мимо, они теперь охраняют кинотеатры/концертные залы, больше уже не охраняют подвалы жилых домов..., а ВЫ знаете, что лежит в подвале Вашего дома?...

http://www.iskatel.narod.ru
От ARTHURM
К WWII (20.11.2002 17:36:16)
Дата 20.11.2002 20:06:35

Re: История в...

"а ВЫ знаете, что лежит в подвале Вашего дома?."
*****
ДА!!! Собрали инициативную группу с подъезда и ЗНАЮ что там кроме гнилых труб там ничего нет!
И всем то же советую.
От WWII
К ARTHURM (20.11.2002 20:06:35)
Дата 21.11.2002 02:11:39

Поздравляю!

Hi!

Это лишний раз доказывает, что "враг уже вошел в ворота", мы боимся, и нам есть чего бояться, а вот гордиТься тут не чем ;-(

http://www.iskatel.narod.ru
От Alexej
К WWII (20.11.2002 17:36:16)
Дата 20.11.2002 17:46:51

Ре: Вопрос


>Вспомните, кто то цитировал жителя разбомбленной Югославии говорящего про терракт 11 сентября, ему было совсем не жалко америкосов - и на форуме это утверждение не вызвало сильного осуждения.
++++
Ето сказал югослав живущий в Югославии или проживающий в USA?

Алеxей
От WWII
К Alexej (20.11.2002 17:46:51)
Дата 20.11.2002 18:03:08

Нет, проживающий в разбомбленной Югославии...

Hi!

>Ето сказал югослав живущий в Югославии или проживающий в USA?

А это разьве что то меняет?

http://www.iskatel.narod.ru
От Alexej
К WWII (20.11.2002 18:03:08)
Дата 20.11.2002 18:07:51

Я полагаю да. Т.е. в данном случае ето говорит житель

страны. Или у них внутренняя емиграция?
От И. Кошкин
К WWII (20.11.2002 17:36:16)
Дата 20.11.2002 17:40:58

Щас тебя москвичи дружно порвут... (-)
От WWII
К И. Кошкин (20.11.2002 17:40:58)
Дата 20.11.2002 17:43:30

Re: Щас тебя

Hi!

Я сам москвич, могу порвать "сам себя" ;-)

Речь не о жителях этого форума, а о "аборигенах", о "электорате"!

http://www.iskatel.narod.ru
От И. Кошкин
К WWII (20.11.2002 17:43:30)
Дата 20.11.2002 17:47:52

Вот именно за электорат и порвут, как дружно пытались рвать меня в свое время...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Hi!

>Я сам москвич, могу порвать "сам себя" ;-)

>Речь не о жителях этого форума, а о "аборигенах", о "электорате"!

И даже сказали, что я сгорю в аду.)))

> http://www.iskatel.narod.ru
И. Кошкин
От kozztya
К И. Кошкин (20.11.2002 17:47:52)
Дата 21.11.2002 06:05:25

Не все! Я вас пытался поддержать :))

Здравствуйте!

Насчет Москвы - что сказать , бремя белых!

kozztya
От MaxXx
К kozztya (21.11.2002 06:05:25)
Дата 21.11.2002 10:08:53

Сам в Москве надолго не задерживался

но судя по печати, скорее бремя кавказоидов, несущих свои ценности

Макс
От NetReader
К Роман Алымов (20.11.2002 15:56:37)
Дата 20.11.2002 17:27:13

Re: История в...

> Сотрудница в шоке, она говорит - мол думала что если их воспитывать в нормальных условиях они будут нормальными людьми.

Т.е. условия жизни в эмиграции, во враждебном окружении, когда родной город разрушен, а многие родственники - погибли, и конца этому не видно, можно считать нормальными? Тут как-то поднималась тема о чеченском вахтовом методе войны, поищите в архивах...
От Jabberwock
К NetReader (20.11.2002 17:27:13)
Дата 20.11.2002 18:46:57

Ещё история

У меня сестра учится в 10 классе ( у нас очень большая разница в возрасте ) в школе на Арбате.
Школа официально бесплатная, но хватает родителей, которые материально способствуют тому, чтобы их дети без проблем переходили из класса в класс.
В одном классе с моей сестрой учится девочка-чеченка. Её папа банкир, так что проблем с оценками в аттестате у неё не возникает, несмотря на неотягощённость умственной деятельностью. Во время захвата заложников - подчеркну _во_время_, в те дни, когда люди там сидели, она натянула водолазку на лицо, взяла швабру и вломилась во время урока в класс с криком "я чеченская террористка, все взяты в заложники.". Да, она дура и не понимает что делает. Возмущает реакция учительницы - она просто предпочла сделать вид, что ничего не произошло.

Вот такие у нас учителя...

С уважением,
Василий.
От Роман (rvb)
К NetReader (20.11.2002 17:27:13)
Дата 20.11.2002 17:36:17

Какое к чертям собачьим "враждебное окружение"?

Детишки богатых родителей, которые жизнь на исторической родине в гробу видали, вне зависимости от того, что в Чечне творится. Даже если бы там мир и спокойствие были - туда их на аркане не затянешь. Им и тут хорошо живется.

S.Y. Roman
От Alexej
К Роман (rvb) (20.11.2002 17:36:17)
Дата 20.11.2002 17:38:52

Так они же в Москве в емиграции. (-)
От Роман Алымов
К NetReader (20.11.2002 17:27:13)
Дата 20.11.2002 17:31:41

Какое там враждебное окружение? (+)

Доброе время суток!
>Т.е. условия жизни в эмиграции, во враждебном окружении, когда родной город разрушен, а многие родственники - погибли, и конца этому не видно, можно считать нормальными? Тут как-то поднималась тема о чеченском вахтовом методе войны, поищите в архивах...
***** Это отпрыски состоятельных чеченских семейств, обучающиеся в платном ВУЗе на деньги своих родителей, которые тоже на войне и не бывали. Золотая молодёжь чеченской национальности, в общем.
Вот у меня есть пара знакомых, для которых Грозный родно город и которые потеряли родственников, но по странному совпадению это русские люди.

С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (20.11.2002 17:31:41)
Дата 20.11.2002 18:07:05

Грозный - это РУССКИЙ город...

Добрый день!

Основали, построили и жили там русские...
Чечены там появились в самое последнее время...

http://fortress.vif2.ru/
От NetReader
К Роман Алымов (20.11.2002 17:31:41)
Дата 20.11.2002 17:41:08

Re: Какое там...

>***** Это отпрыски состоятельных чеченских семейств, обучающиеся в платном ВУЗе на деньги своих родителей, которые тоже на войне и не бывали. Золотая молодёжь чеченской национальности, в общем.

И что, от этого они перестали быть ЛКН и их сильно любят встречные милиционеры? И из Чечни их семьи уехали от нечего делать? И кроме родителей, других родственников нет?

> Вот у меня есть пара знакомых, для которых Грозный родно город и которые потеряли родственников, но по странному совпадению это русские люди.

Это понятно, но вопрос был про другое - почему неблагодарные чеченцы не "перековались".
От Rash
К NetReader (20.11.2002 17:41:08)
Дата 21.11.2002 10:16:58

Я вот тоже, как в 83 году году уехал с Урала, так в Москве и осел. Я беженец ? (-)
От Jabberwock
К NetReader (20.11.2002 17:41:08)
Дата 20.11.2002 17:51:47

Re: Какое там...

>
>Это понятно, но вопрос был про другое - почему неблагодарные чеченцы не "перековались".

Ещё раз. Их родители состоятельные люди. Они могли бы жить и учиться где угодно. Если они так ненавидят русских, то что они тут делают? Если человек, имея возможность уехать, живёт в стране, которую ненавидит, то он либо мазохист, либо диверсант.
От NetReader
К Jabberwock (20.11.2002 17:51:47)
Дата 20.11.2002 18:10:02

Re: Какое там...

>Ещё раз. Их родители состоятельные люди. Они могли бы жить и учиться где угодно.

Это вам кто сказал? Кто мог, уже давно "где угодно", но не в Москве.

>Если они так ненавидят русских, то что они тут делают? Если человек, имея возможность уехать, живёт в стране, которую ненавидит, то он либо мазохист, либо диверсант.

А если не имеет, так и будет - жить и ненавидеть.
От Олег...
К NetReader (20.11.2002 18:10:02)
Дата 20.11.2002 18:12:31

Re: Какое там...

Добрый день!

>>Ещё раз. Их родители состоятельные люди. Они могли бы жить и учиться где угодно.
>Это вам кто сказал? Кто мог, уже давно "где угодно", но не в Москве.

Половина банков в Москве принадлежит чеченам...
Они устроились здесь очень хорошо, и никуда отсюда не поедут...

http://fortress.vif2.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (20.11.2002 18:12:31)
Дата 20.11.2002 18:17:42

Насчет половины - это ты гонишь. (-)
От Олег...
К И. Кошкин (20.11.2002 18:17:42)
Дата 20.11.2002 18:28:26

Если и ошибся - ненамного...

Добрый день!

Ну треть... Или две трети...
Кто-ж их знает-то сейчас и не разберешь...
Хотя по национальному составу руководства
второго-третьего уровня видно издалека...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Алымов
К NetReader (20.11.2002 17:41:08)
Дата 20.11.2002 17:51:41

Re: Какое там...

Доброе время суток!

>И что, от этого они перестали быть ЛКН и их сильно любят встречные милиционеры? И из Чечни их семьи уехали от нечего делать? И кроме родителей, других родственников нет?
***** Эти люди не встречаются с милиционерами, разве что с ГАИшниками. Не путайте их с хачами базарными - это дети обеспеченых родителей, способных платить несколько тысяч непризедентов в год за их учёбу. Это будущие наши начальники, в общем. Элита. Не знаю насчёт уезда семей, но скорее всего они родились и выросли в Москве. Этот город намного более "их" чем Грозный.

С уважением, Роман
От NetReader
К Роман Алымов (20.11.2002 17:51:41)
Дата 20.11.2002 18:04:36

Re: Какое там...

>***** Эти люди не встречаются с милиционерами, разве что с ГАИшниками. Не путайте их с хачами базарными - это дети обеспеченых родителей, способных платить несколько тысяч непризедентов в год за их учёбу. Это будущие наши начальники, в общем. Элита.

Да какая хрен разница, они ж не в башне из слоновой кости живут и отношение к себе прекрасно ощущают.

>Не знаю насчёт уезда семей, но скорее всего они родились и выросли в Москве. Этот город намного более "их" чем Грозный.

На эту тему есть сочинение
http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=churkan&itemid=161434
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 17:51:41)
Дата 20.11.2002 17:56:41

Ну так не работай под хачами...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!

>>И что, от этого они перестали быть ЛКН и их сильно любят встречные милиционеры? И из Чечни их семьи уехали от нечего делать? И кроме родителей, других родственников нет?
>***** Эти люди не встречаются с милиционерами, разве что с ГАИшниками. Не путайте их с хачами базарными - это дети обеспеченых родителей, способных платить несколько тысяч непризедентов в год за их учёбу. Это будущие наши начальники, в общем. Элита. Не знаю насчёт уезда семей, но скорее всего они родились и выросли в Москве. Этот город намного более "их" чем Грозный.

...не покупай у них. Организуйся с товарищами в группу взаимопомощи для противостояния открытым наездам хачей. Чего стенать-то? так или иначе, но при всей своей яростности здесь в реальной жизни мы остаемся один на один со своими проблемами и очень редкие люди дают нам помощь. Ты же нарождающаяся обаятельная молодая буржуазия, тебе скулить не к лицу. Я серьезно. Да, они одолевают во многих местах. А где-то не одолевают. Как ты думаешь, почему?

>С уважением, Роман
Взаимно,
И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (20.11.2002 17:56:41)
Дата 20.11.2002 18:10:18

Тогда придется отказаться от зарплаты...

Добрый день!

>...не покупай у них.

Те нохчи довольно высоко наверху, они не торгуют на рынках...
Под ними банки и другой крупный бизнес...
Чтобы к ним не шли денежки придется отказаться
от использования вообще этих самых денег...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 17:56:41)
Дата 20.11.2002 18:08:06

Re: Ну так

Доброе время суток!
>...не покупай у них.
****** Я работаю под американцами, французами и всё боольше под русскими, даже негр один был (но его быстро уволили) но в принципе думаю у нас найдётся полно народу который работает под "загорелым" руководством. Но думаю что люди работают там где могут заработать больше денег для своих семей. И покупают там где дешевле. Хотя вот автозапчасти у южан уже никто не покупает - себе дороже. Рынок-с.
Кстати хачи это кажется армяне, они чеченцам не чета - такие же крестьяне как русские.

>Организуйся с товарищами в группу взаимопомощи для противостояния открытым наездам хачей. Чего стенать-то? так или иначе, но при всей своей яростности здесь в реальной жизни мы остаемся один на один со своими проблемами и очень редкие люди дают нам помощь.
***** Я не стенаю, ведь менялично это не касается. На меня не наезжают - нафига я им нужен? А насчёт одиночества - так это закономерное следствие городской цивилизации, я даже соседей своих по подъезду не знаю, а ведь есть ещё места где это совсем не так, вот там "загорелым" трудно наверное.

> Ты же нарождающаяся обаятельная молодая буржуазия, тебе скулить не к лицу. Я серьезно. Да, они одолевают во многих местах. А где-то не одолевают. Как ты думаешь, почему?
***** Точно так же как и ты :-) Мы в равной степени к этому классу относимся :-) Насчёт одолевают - не одолевают - думаю они одолевают там где есть одновременно и слабость власти, и слабость обшества.

С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (20.11.2002 18:08:06)
Дата 21.11.2002 09:31:36

Ре: Ну так

>Кстати хачи это кажется армяне, они чеченцам не чета - такие же крестьяне как русские

Крестьяне азербайджанцы. Армян довольно много в капстранаx (диаспоры, с начала века, после турецкой резни) - крутят в России через своиx довольно большие валютные торговые дела, импорт-экспорт, страxовки, коммерческие банки.

Я работал когда-то на армян, корейцев, греков, белорусов, и (совсем немного) с чуxонцами. Азербайджанцев в серьезном бизнесе нет практически совсем - только рынки, армян - полно.
От Роман Алымов
К Robert (21.11.2002 09:31:36)
Дата 21.11.2002 10:24:38

Крестьяне в смысле менталитета (-)
От Robert
К Robert (21.11.2002 09:31:36)
Дата 21.11.2002 09:37:30

3абыл, осетин и мингрелов еще много в бизнесе, имено в столице, не в странe. (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 18:08:06)
Дата 20.11.2002 18:15:18

Re: Ну так

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
>>...не покупай у них.
>****** Я работаю под американцами, французами и всё боольше под русскими, даже негр один был (но его быстро уволили) но в принципе думаю у нас найдётся полно народу который работает под "загорелым" руководством. Но думаю что люди работают там где могут заработать больше денег для своих семей. И покупают там где дешевле. Хотя вот автозапчасти у южан уже никто не покупает - себе дороже. Рынок-с.

Ну так и е...т их вполне по рыночному. Я, кстати, у смуглых ребят перестал покупать месяца три-четыре назад. Они мне не нравятся. И обстановка в ареалах их обитания.

> Кстати хачи это кажется армяне, они чеченцам не чета - такие же крестьяне как русские.

Как сказать, как сказать.

>>Организуйся с товарищами в группу взаимопомощи для противостояния открытым наездам хачей. Чего стенать-то? так или иначе, но при всей своей яростности здесь в реальной жизни мы остаемся один на один со своими проблемами и очень редкие люди дают нам помощь.
>***** Я не стенаю, ведь менялично это не касается. На меня не наезжают - нафига я им нужен? А насчёт одиночества - так это закономерное следствие городской цивилизации, я даже соседей своих по подъезду не знаю, а ведь есть ещё места где это совсем не так, вот там "загорелым" трудно наверное.

не совсем городской. Мы, скажем, у себя в Апатитах, до сих пор знаем значительно число соседей не только по подъезду, но и из других подъездов. Загорелым же трудно везде, где люди начинают в случае наезда обзванивать друзей, знакомых и сослуживцев и те выходят все вместе.

>> Ты же нарождающаяся обаятельная молодая буржуазия, тебе скулить не к лицу. Я серьезно. Да, они одолевают во многих местах. А где-то не одолевают. Как ты думаешь, почему?
>***** Точно так же как и ты :-) Мы в равной степени к этому классу относимся :-)

не в равной, поверь мне))) Я, все-таки, не по рекламе, а по реальным вещам)))

>Насчёт одолевают - не одолевают - думаю они одолевают там где есть одновременно и слабость власти, и слабость обшества.

Ну так вот и организовывай общество. Для начала, неплохо бы, чтобы если кто-то из здесь вдруг обратится за помощью, причем такой, где нужно присутствие, либо реальное дело, ему бы начали помогать. Мне, кстати, такую помощь оказывали и предлагали, причем раз - даже без моей просьбы.

>С уважением, Роман
Взаимно,
И. Кошкин
От Олег...
К И. Кошкин (20.11.2002 18:15:18)
Дата 20.11.2002 18:30:28

Re: Ну так

Добрый день!

>не совсем городской. Мы, скажем, у себя в Апатитах, до сих пор знаем значительно число соседей не только по подъезду, но и из других подъездов. Загорелым же трудно везде, где люди начинают в случае наезда обзванивать друзей, знакомых и сослуживцев и те выходят все вместе.

Ну Вы с Аппатитами не ровняйте, здесь мы слишком маленькие винтики, чтобы быть заметными чеченской диаспорой... Я даже по одним дорогам с ними не езжу...

http://fortress.vif2.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (20.11.2002 18:30:28)
Дата 21.11.2002 00:10:19

"Вы" - это в плане личного наезда? (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (21.11.2002 00:10:19)
Дата 21.11.2002 11:27:08

)))))) Вспомнилась фраза из диалога интеллигента с босяком(+)

- Вы мне не "тыкайте"
- А ты мне не выкай, сссука!

аргументация у обоих - железная))))


Siberian
От Олег...
К И. Кошкин (21.11.2002 00:10:19)
Дата 21.11.2002 09:57:52

Конечно же нет!

Добрый день!

Я всех публично в конеференции на Вы почему-то называю...
Привычка...

Неи подумайте чего, пожалуйста!!! :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Alexej
К Роман Алымов (20.11.2002 17:31:41)
Дата 20.11.2002 17:37:48

Ре: Роман, вы перечитайте внимательнеей:)


>>Т.е. условия жизни в эмиграции,

во враждебном окружении,

когда родной город разрушен,


Алеxей
От Alexusid
К Роман Алымов (20.11.2002 15:56:37)
Дата 20.11.2002 16:49:06

Нда-а

Всем Б.Пр.
>Доброе время суток!
> Расказала сотрудница, молодая татарская девушка.

> Сотрудница в шоке, она говорит - мол думала что если их воспитывать в нормальных условиях они будут нормальными людьми.

Ежели их воспитывать в НОРМАЛЬНЫХ условиях, то такая нация просто вымрет.
Кого не грохнут - сами с тоски удавятся.

>С уважением, Роман

С ув. прощевайте Алекс.
От Super Valerchik
К Alexusid (20.11.2002 16:49:06)
Дата 20.11.2002 18:40:51

Re: Нда-а

>Ежели их воспитывать в НОРМАЛЬНЫХ условиях, то такая нация просто вымрет.

Нет. Рождаемость высокая. Например, М.Салдулаев один из 10.

>Кого не грохнут - сами с тоски удавятся.

Допустим грохнут или удавятся 7 из 10. Так останутся трое, которые пролезут наверх с призрением к несебеподобным.

Скоре всего русские вымрут быстрее, причем сами и без посторонней помощи. Рожать хотя бы трех охотников мало :(


--
С уважением, Super Valerchik http://warheroes.ru
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 15:56:37)
Дата 20.11.2002 16:44:37

Угу. Руусик народ не пассионарен. Пора Москву оставлять... (-)
От denis23
К И. Кошкин (20.11.2002 16:44:37)
Дата 20.11.2002 18:12:27

Re: Угу. Руусик (-)
От denis23
К denis23 (20.11.2002 18:12:27)
Дата 20.11.2002 18:17:13

Чего то паникеров в Раше развелос...

Здравствуйте!


А вы у естонцев учитес...На миллион естонцев в Естонии 600 000 русских из которых 450 000 неграждане, причем в столице - болшинство + за речкой 140 миллионов русских. И в обсчем то средний русский живя в Естонии имеет определенные основания ну скажем так к естонской государсртвенности относитса...как бы сказат помягче...неоднозначно. А оне ничего,
живут, рожают детей, строят планы на будусчее, вступают в НАТО и Евросоюз, а
русских просто не замечают...Так какое у вас тма соотношение "белых" и "черных" в Маскве? А в Волгограде и Астрахани? ОК; согласен чего то в консерватории хреново...:(((
С уважением, Денис.
От Rash
К denis23 (20.11.2002 18:17:13)
Дата 21.11.2002 10:19:42

А у вас русские дома взрывают ? Театры захватывают ? (-)
От denis23
К Rash (21.11.2002 10:19:42)
Дата 21.11.2002 11:25:18

Нет у нас русские радуютса если с дипломом инженера сторожем устроитса (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.11.2002 11:25:18)
Дата 21.11.2002 11:36:36

Не думаю что россиян это шокирует. (-)
От Константин Дегтярев
К denis23 (20.11.2002 18:17:13)
Дата 20.11.2002 18:42:17

У нас немножко другая забота

>А вы у естонцев учитес...На миллион естонцев в Естонии 600 000 русских

Вот если бы у Вас на миллион эстонцев было бы 600 000 чеченов, тогда бы и поговорили. Я думаю, Вам даже 60 000 чеченов хватило, чтобы запеть совсем по-другому.
От denis23
К Константин Дегтярев (20.11.2002 18:42:17)
Дата 20.11.2002 18:49:12

Но у вас на 140 миллионов 600 тысяч чеченов,

Здравствуйте!


Причем, думаю что даже в "южных" областях России, соотношение где то 1 к 5, причем черные ето все от армян до турков..В Москве же...ну ето просто смешно..Достаточно одного усилия воли русского народа, чтобы ету проблему рехит раз и навсегда, причем достойными методами...
С уважением, Денис.
От Siberiаn
К denis23 (20.11.2002 18:49:12)
Дата 20.11.2002 18:59:12

Ну во первых Москва - вобще сейчас не русский город

Там только чехов сотни тысяч. А ещё - азеры, арабы негры армяне среднеазиаты и прочая. А русскоязычные ооочень широко представлены евреями и суржиками всякими. Ну ооочень широко.
Как вечерком в кабачок зайдешь - так там то "Лыхаим!" слышится, то "Для нащего дрюга из успекстана испалняеца эта пестня!"
Народец в столицу шустрый так и валит. Так что на конкретно русских - там падает ИМХО как ни крути абсолютное меньшинство. Поэтому их и дрючат болезных.


Siberian
От Богенбай
К Siberiаn (20.11.2002 18:59:12)
Дата 21.11.2002 07:11:00

Re: Ну во...

>Там только чехов сотни тысяч. А ещё - азеры, арабы негры армяне среднеазиаты и прочая. А русскоязычные ооочень широко представлены евреями и суржиками всякими. Ну ооочень широко.
>Как вечерком в кабачок зайдешь - так там то "Лыхаим!" слышится, то "Для нащего дрюга из успекстана испалняеца эта пестня!"
>Народец в столицу шустрый так и валит. Так что на конкретно русских - там падает ИМХО как ни крути абсолютное меньшинство. Поэтому их и дрючат болезных.

Ну, блин, до чего дошло - НЕГРАМ памятники ставят. прям на Тверской. Хохлам там всяким и прочим тож. Именами всяких там азиатских девах улицы называют...
Беспредел, однозначно...
;)

А вот я другую вещь скажу - в начале 90х (до всяких чеченских войн) простые русские люди очень жаловались на то, что всякие кавказцы всех режут-убивают. Я тоже боялся.
А потом какой-то высокий чин из московской милиции выступал. Этой темы коснулся. Выяснилось, что на долю кавказцев приходится всего несколько процентов преступлений (не больше 4%), а остальное - на долю русскоязычного меньшинства (С) Сибериан. Так что если Ара ограбил кого - это конец света, а если Петя по пьяной лавочке зарезал Васю - ну, что ж бывает... Это называется двойной стандарт - как у америкотов.

Еще - в Казахстане довольно много чеченцев и граждан другой национальности. Мне рассказывали, что шустрые чеченцы приехали в Алматы и попытались тут закрепиться. Им не дали - одни говорят, что это наши бригады не пустили конкурента, другие говорят - что это силовые структуры поговорили со старейшинами, третьи говорят, что совместно не дали. Факт тот, что не дали. Чеченцы здесь живут, у них есть бизнесы, но не они определяют криминальный фон.
А задумайтесь - если боевые отряды проезжают через весь юг, если чеченцам оставляют оружие, если чеченские войны - это повод для многих генералов и политиков нажиться, значит, есть русские, которым выгодно сотрудничать. И не лучше ли поискать среди граждан России (русских в первую очередь) таких людей, чем огульно наезжать на любого человека, просто потому, что он не русский?

А насчет отношения чеченцев к терактам. Я его понимаю вполне, хотя, как нормальный человек, не разделяю. У меня была знакомая - гражданка США, из Ирака. Она Штаты просто ненавидела за бомбежки Ирака, но жила в Штатах.
Так и эти - живут, где лучше, что не мешает им ненавидеть Россию и поддерживать акции, направленные против России. Что касается тетки - соседки Бараева, тоже все ясно. для чехов эта война - как для нас была Великая Отечественная. Им промыли мозги пропагандой и они однозначно в федералах видят оккупантов.
И чего вы все удивляетесь - не могу понять.
От Rash
К Богенбай (21.11.2002 07:11:00)
Дата 21.11.2002 10:21:58

Ой только про ментовскую статистику не надо.

У меня, у знакомой девушки, третий раз кошелек прут. Думаете хоть раз менты приняли дело ?
От Никита
К Rash (21.11.2002 10:21:58)
Дата 21.11.2002 11:58:41

Это все учитывается. Это - т.н. латентная преступность (-)
От Alexej
К Никита (21.11.2002 11:58:41)
Дата 21.11.2002 12:13:43

Но не в милицейской статистике. (-)
От Siberiаn
К Богенбай (21.11.2002 07:11:00)
Дата 21.11.2002 09:00:25

Есть несколько видов лжи

>>Там только чехов сотни тысяч. А ещё - азеры, арабы негры армяне среднеазиаты и прочая. А русскоязычные ооочень широко представлены евреями и суржиками всякими. Ну ооочень широко.
>>Как вечерком в кабачок зайдешь - так там то "Лыхаим!" слышится, то "Для нащего дрюга из успекстана испалняеца эта пестня!"
>>Народец в столицу шустрый так и валит. Так что на конкретно русских - там падает ИМХО как ни крути абсолютное меньшинство. Поэтому их и дрючат болезных.
>
>Ну, блин, до чего дошло - НЕГРАМ памятники ставят. прям на Тверской. Хохлам там всяким и прочим тож. Именами всяких там азиатских девах улицы называют...
>Беспредел, однозначно...
>;)

Русский - не тот кто стерилен по крови, а кто Россию любит. Памятник негру - как вы выразились - отсутствует. Негры - это те кто прутся от рэпа , баскета и наркоты. Присутствует памятник русскому поэту Пушкину - если конечно вы его имели вы виду.

>А вот я другую вещь скажу - в начале 90х (до всяких чеченских войн) простые русские люди очень жаловались на то, что всякие кавказцы всех режут-убивают. Я тоже боялся.
>А потом какой-то высокий чин из московской милиции выступал. Этой темы коснулся. Выяснилось, что на долю кавказцев приходится всего несколько процентов преступлений (не больше 4%), а остальное - на долю русскоязычного меньшинства (С) Сибериан. Так что если Ара ограбил кого - это конец света, а если Петя по пьяной лавочке зарезал Васю - ну, что ж бывает... Это называется двойной стандарт - как у америкотов.

Несколько ошибок - статистику мента можете ему запихать в задницу. Типичная заказуха для успокоения электората. Чтобы рынки не громили с арматуринами в руках. Причем это не откровенная ложь - это статистика. Вам пояснить как это сделать? Берется весь список преступлений, выборка по национальности дает 4 процента. А если взять тяжкие? Вымогательства? Убийства с отягчающими? Процент будет гораздо другим.

>Еще - в Казахстане довольно много чеченцев и граждан другой национальности. Мне рассказывали, что шустрые чеченцы приехали в Алматы и попытались тут закрепиться. Им не дали - одни говорят, что это наши бригады не пустили конкурента, другие говорят - что это силовые структуры поговорили со старейшинами, третьи говорят, что совместно не дали. Факт тот, что не дали. Чеченцы здесь живут, у них есть бизнесы, но не они определяют криминальный фон.

Вы просто круты Богенбай. Вас боятся даже чехи. А может у вас там брать просто нечего? Нурсултан Абишевич уже всё распулил что мог.
Как правило позиции чехов сильны там где можно что то по крупному взять. Москва, Магадан, Находка. У нас в Новосибирске их нет не потому что у нас братва их сплющила - хотя было и такое. Просто у нас нет крупного долларового бизнеса. Или - скорее всего - у вас по национальному мыслят менты и с превышением плющат кавказцев - что абсолютно верно. Вы с обстановкой просто незнакомы ИМХО. Это у русских нельзя давить пришлых из за их национальности - не принято. Давят - но редко и главное - НЕ ПРИНЯТО. А у вас - пожалста. Может поэтому и чехам неуютно у вас. А они уют любят. Моральный. А когда понты сбить - то они смирнее

>А задумайтесь - если боевые отряды проезжают через весь юг, если чеченцам оставляют оружие, если чеченские войны - это повод для многих генералов и политиков нажиться, значит, есть русские, которым выгодно сотрудничать. И не лучше ли поискать среди граждан России (русских в первую очередь) таких людей, чем огульно наезжать на любого человека, просто потому, что он не русский?

Ни в коем случае. Ни за что нельзя наезжать. Тем более на вас. Вы же Богенбай. Вот были бы Иванов допустим или Петров. Среди них искать надо. Среди русских - это первооснова всего.

>А насчет отношения чеченцев к терактам. Я его понимаю вполне, хотя, как нормальный человек, не разделяю. У меня была знакомая - гражданка США, из Ирака. Она Штаты просто ненавидела за бомбежки Ирака, но жила в Штатах.
>Так и эти - живут, где лучше, что не мешает им ненавидеть Россию и поддерживать акции, направленные против России. Что касается тетки - соседки Бараева, тоже все ясно. для чехов эта война - как для нас была Великая Отечественная. Им промыли мозги пропагандой и они однозначно в федералах видят оккупантов.
>И чего вы все удивляетесь - не могу понять.

Я понял что вы не поняли

Siberian
От Никита
К Siberiаn (21.11.2002 09:00:25)
Дата 21.11.2002 12:04:01

По убийствам с отягчающими твердо лидирует т.н. "бытовая" и "пьян" преступность.

Она составляет около 80-90 процентов. Самая раскрываемая, кстати. Но и самая многочисленная. Это когда алконавты друг друга по пьяни, бомжи, семейные ссоры и т.д. и т.п.

Вряд ли ошибусь, если скажу, что в РСФСР опьянение, месть, ревность и т.д. квалифиицируются именно как отягчающие обстоятельства.

С уважением,
Никита
От Alexej
К Никита (21.11.2002 12:04:01)
Дата 21.11.2002 12:15:13

Ре: По убийствам...


>Вряд ли ошибусь, если скажу, что в РСФСР опьянение, месть, ревность и т.д. квалифиицируются именно как отягчающие обстоятельства.
+++
В Германии опянение не является от.обстоятельством.
Алеxей
От Никита
К Alexej (21.11.2002 12:15:13)
Дата 21.11.2002 12:18:58

Когда я учился, УК Литвы и РФ были очень похожие, поэтому я сделал предположение (-)
От VLADIMIR
К Никита (21.11.2002 12:04:01)
Дата 21.11.2002 12:06:42

Ето и в других странах, не толко в России (бытовуха) (-)
От Никита
К VLADIMIR (21.11.2002 12:06:42)
Дата 21.11.2002 12:07:25

Да, это общая закономерность:) (-)
От VLADIMIR
К Никита (21.11.2002 12:07:25)
Дата 21.11.2002 12:17:50

И вот еше, кстати (+)

При етом в процентном отнижении селская местност с ее патриархалностиу и почвенноcтю выглядит хуже города!

С уважением, ВЛАДИМИР
От Никита
К VLADIMIR (21.11.2002 12:17:50)
Дата 21.11.2002 12:20:51

Да, что-то припоминаю. Были даже какие-то теории на эту тему. Но офф-топ это:) (-)
От Константин Дегтярев
К denis23 (20.11.2002 18:49:12)
Дата 20.11.2002 18:58:09

Знаете, Вам надо на экскурсию

... в Чечню, чтобы понять, что "достойного" решения быть не может и арифметика тут не причем. Вы чеченца-то живого, дикого видали? Вот я - нагляделся досыта, мало не покажется. Уверяю Вас, "достойного решения" нет. Разве что перерезать всех... По-своему, достойно...
От Siberiаn
К Константин Дегтярев (20.11.2002 18:58:09)
Дата 20.11.2002 19:13:02

Re: Знаете, Вам...

>... в Чечню, чтобы понять, что "достойного" решения быть не может и арифметика тут не причем. Вы чеченца-то живого, дикого видали? Вот я - нагляделся досыта, мало не покажется. Уверяю Вас, "достойного решения" нет. Разве что перерезать всех... По-своему, достойно...

А так вопрос и решается. Только не ВСЕХ перерезать, а отстрелять самую пассионарную часть этих бандюганов. И потихонечку отстреливают. Те, которые сейчас особенно бушлатятся, должны быть конечно уничтожены - другого и выхода нету
Остальные, что останутся в живых - кто в коленках послабже - сойдут за нормальных соседей. В коленках послабже - это не то что некоторые имеют в виду. А например чеченец видит русского, прячущего в карман бумажник - и не перерезает ему глотку и не бьет кистенем по башке. Значит - это генетически ценный цивилизованный чеченец и его трогать не надо. Надо таких разводить. А других - наоборот выкорчевывать. Аксиома


Siberian
От Роман Алымов
К denis23 (20.11.2002 18:49:12)
Дата 20.11.2002 18:57:53

Нету воли и не будет в ближайшее время (-)
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (20.11.2002 16:44:37)
Дата 20.11.2002 16:47:37

Это смотря где

Есть такой городок под Екатеринбургом. Там в 86-м году были выгнаны полностью все выходцы с Кавказа (милиция закрыла на это глаза). Теперь там снова назревает второй 86-й год.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (20.11.2002 16:47:37)
Дата 20.11.2002 16:50:08

В Мончегорске такое было в 92...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Есть такой городок под Екатеринбургом. Там в 86-м году были выгнаны полностью все выходцы с Кавказа (милиция закрыла на это глаза). Теперь там снова назревает второй 86-й год.

Это я просто Рому подкалываю. Он в свое время писал, что юг - Ставрополье там, Кубань, надо оставлять загорелым мусчинам, потому что их и так там много, а русские - не пассионарны. Главное Москву защитить, ну, типа, от тех, от кого в метро не протолкнуться.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 16:50:08)
Дата 20.11.2002 16:59:38

Интересно, где я такое писал? (+)

Доброе время суток!
Сам я на югах давно не бывал, но по отзывам бывавших - там худо. Особенно девушки жалуются, говорят просто невизможно на улице появиться. Руссие сидят и не высовываются, южане властвуют. Судя по нарастанию количества ароликих среди московской милиции - скоро и тут такое будет.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 16:59:38)
Дата 20.11.2002 17:05:15

Re: Интересно, где...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> Сам я на югах давно не бывал, но по отзывам бывавших - там худо. Особенно девушки жалуются, говорят просто невизможно на улице появиться. Руссие сидят и не высовываются, южане властвуют. Судя по нарастанию количества ароликих среди московской милиции - скоро и тут такое будет.

Писал-писал. Во время нордоста. На мой постинг на то, что порядок надо начинать наводить с югов, где действительно от ара не продохнуть.

> С уважением, Роман
И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 17:05:15)
Дата 20.11.2002 17:14:45

Интересно смотреть как мысли преломляются :-)) Ссылку можно? :-)(-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 17:14:45)
Дата 20.11.2002 17:36:55

Было, было...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

... и не я один это помню))) Но веточку ту срубили. Под самый корешок.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 17:36:55)
Дата 20.11.2002 17:41:20

Рекомендую впредь читать внимательнее :-) (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 17:41:20)
Дата 20.11.2002 17:44:51

Рома, но ты написал именно это)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И помню твои слова не только я. Возможно, ты имел в виду пошутить... Там же был призыв соблюдать регистрацию и всех, кто ее не имеет, что черных, что хохлов, что русских гнать из белокаменной...

И. Кошкин
От ARTHURM
К И. Кошкин (20.11.2002 17:44:51)
Дата 20.11.2002 20:16:29

Как немосквич скажу :)

Если в Москве не ввести искусственный режим ограничения на въезд, проживание и работу - ее просто разорвет. ЖУткий демпинг на зарплаты и полный коллапс коммунальных служб и городского транспорта.
Это объективная реальность.

С уважением
От Константин Федченко
К ARTHURM (20.11.2002 20:16:29)
Дата 21.11.2002 11:23:53

Re: Как немосквич...

>Если в Москве не ввести искусственный режим ограничения на въезд, проживание и работу - ее просто разорвет.

не рассказывайте сказок, пожалуйста. Сейчас фактически этот "искусственный режим ограничения" обходится любому желающему за цену 100 (прописью - сто) рублей в месяц. именно за такую цену можно в адвокатской конторе (!) купить временную регистрацию.

То есть кто хочет - тот может въехать, заплатить и жить и работать. Устраивать описанный Вами демпинг и коллапс. А нервотрепка, связанная с соблюдением приехавшими дурацкого режима ограничений - никак не влияет на приток новых "гостей столицы"

>ЖУткий демпинг на зарплаты и полный коллапс коммунальных служб и городского транспорта.

Угу. Я бы предпочел, чтобы такой демпинг в области низкоквалифицированного труда - особенно чиновного перекладывания бумажек и коммунальных служб - наконец наступил. Может, тогда работать начнут.

>Это объективная реальность.

"данная нам в ощущениях"? :)) а откуда у вас ощущения как у немосквича?
>С уважением
С уважением
От Rash
К Константин Федченко (21.11.2002 11:23:53)
Дата 21.11.2002 11:52:14

С демпингом все просто - есть нижний предел

>>Если в Москве не ввести искусственный режим ограничения на въезд, проживание и работу - ее просто разорвет.

Для желающего работать в Москве нужно:
1 снять жилье
2 купить регистрацию.
Если это гастарбайтер - то недорого. А если человек, который пытается найти приличную работу - то уже от 200 баксов ...
От Константин Федченко
К Rash (21.11.2002 11:52:14)
Дата 21.11.2002 12:00:46

он ниже, чем вы думаете.

>>>Если в Москве не ввести искусственный режим ограничения на въезд, проживание и работу - ее просто разорвет.
>
>Для желающего работать в Москве нужно:
>1 снять жилье
>2 купить регистрацию.
>Если это гастарбайтер - то недорого. А если человек, который пытается найти приличную работу - то уже от 200 баксов ...

бывает и проще )
купить регистрацию - это я уже сказал - 1200 р/ на год.
снять жилье - даже квартира от 150, а не 200, не говорю про другие варианты - комната, или общежитие.

а гастарбайтеров, как вы говорите, намного больше, чем тех, кто ищет, как вы говорите, "приличную работу". так что для демпинга - простор широчайший. И он реализуется - попробуйте проехать на машине в правом ряду у Каширского строительного рынка.

Ну да оффтоп все это - может, пейджером продолжать?
С уважением
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 17:44:51)
Дата 20.11.2002 18:12:43

Был призыв соблюдать законность (+)

Доброе время суток!
В частности регистрационный режим. Что тут такого? И почему только из белокаменной? Типа в других местах законы не действуют? Мне вот например не нравится что в Великих Луках нельзя копать никому кроме одного местного отряда (так постановила местная власть) но я же не источаю яд по этому поводу.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (20.11.2002 18:12:43)
Дата 20.11.2002 18:17:14

Re: Был призыв...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> В частности регистрационный режим. Что тут такого? И почему только из белокаменной? Типа в других местах законы не действуют?

А обязательная регистрация вообще незаконна, чтобы ты знал. Как и крательные меры в адрес тех, ктоберет на работу немосквичей.

>Мне вот например не нравится что в Великих Луках нельзя копать никому кроме одного местного отряда (так постановила местная власть) но я же не источаю яд по этому поводу.

Рома, мы взрослые люди, а ты начинаешь гнать тут ядреный чукотский буран...

>С уважением, Роман
Взаимно,
И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (20.11.2002 18:17:14)
Дата 20.11.2002 18:22:39

Re: Был призыв...

Доброе время суток!
>А обязательная регистрация вообще незаконна, чтобы ты знал. Как и крательные меры в адрес тех, ктоберет на работу немосквичей.
***** Не знаю что там законно или не законно, но московский закон на эту тему есть и все ему подчиняются. Будет такой закон скажем в Челябинске - будут и ему подчиняться. Почему-то все приезжие очень жалуются на регистрацию, стыдливо умалчивая при этом что у них на местах тоже "своя рука владыка". Я не раз слышал от местных властей "тут вам не Москва", мол будет как мы скажем.


>>Мне вот например не нравится что в Великих Луках нельзя копать никому кроме одного местного отряда (так постановила местная власть) но я же не источаю яд по этому поводу.
>
>Рома, мы взрослые люди, а ты начинаешь гнать тут ядреный чукотский буран...
**** Это не буран, это объективная реальность. Если закон есть (в том числе местный) - надо его соблюдать. В Америкии вон вообще в каждом штате свой закон, причём зачастую весьма отличный от законов соседних штатов, и все терпят.

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (20.11.2002 18:22:39)
Дата 21.11.2002 02:15:51

Я вобще предлагаю всех в Москву пускать

И никого не выпускать, окружить забором повыше и вышки по углам.
От kozztya
К СОР (21.11.2002 02:15:51)
Дата 21.11.2002 06:18:20

Ага! Как в фильме "Побег из Нью-Йорка" :)))

Здравствуйте!
>И никого не выпускать, окружить забором повыше и вышки по углам.

А регистрация все одно должна быть.
kozztya
От Олег...
К kozztya (21.11.2002 06:18:20)
Дата 21.11.2002 09:59:53

Разве из Нью-Йорка, а не Лос-Анжелеса??? (-)
От MaxXx
К Олег... (21.11.2002 09:59:53)
Дата 21.11.2002 10:05:29

А там два побега было, в смысле фильма (-)