От Владислав
К Jones
Дата 21.11.2002 02:54:27
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: именно, чтение...

Приветствую!

>В принципе, пострашнее нацистов ребята и полное пренебрежение к кровопролитию.

А Александра I, с ведома которого папочку придушили -- куда отнесем?


С уважением

Владислав
От lex
К Владислав (21.11.2002 02:54:27)
Дата 21.11.2002 05:59:51

Re: именно, чтение...

День добрый.

>А Александра I, с ведома которого папочку придушили -- куда отнесем?

А Вы уверены, что Павла Петровича ПРИДУШИЛИ с ведома Александра?

Всех благ...
От Kazak
К lex (21.11.2002 05:59:51)
Дата 21.11.2002 07:37:42

А разве убийцы Павла были наказаны? (-)
От lex
К Kazak (21.11.2002 07:37:42)
Дата 21.11.2002 12:57:15

Re: А разве...

День добрый.

Вообще отвечать вопросом на вопрос как то нехорошо, но тем не менее. А разве убийцам Павла это их деяние сильно помогло в жизни? И на кой тогда ляд они текст отречения в Михайловский замок принесли?

Всех благ...
От Kazak
К lex (21.11.2002 12:57:15)
Дата 21.11.2002 13:03:53

Собственно они же все остались на госслужбе. И в чинах немалых.

Здравия желаю !
Ну а отречение.. Надо-же было как-то придавать легитимность новому монарху.
С уважением Казак
От VVVIva
К Kazak (21.11.2002 13:03:53)
Дата 21.11.2002 16:32:16

Re: Собственно они...

Привет!

Естественно, с начала все остались на своих местах, но никто не был награжден, в отличие от 18 века. Через год всех разогнали по почетным ссылкам. Бениннгсен на поле боя возвращался.

Владимир
От Bokarev Alexandr
К Kazak (21.11.2002 13:03:53)
Дата 21.11.2002 16:01:05

ВСЕ ? Ой ли. Пален, по моему, после 1801 никакой роли не играл (--) (-)
От Kazak
К Bokarev Alexandr (21.11.2002 16:01:05)
Дата 21.11.2002 16:36:37

Посыпаю голову пеплом. ВСЕ это я ляпнул.

Здравия желаю !
Палена деиствительно отправили в его Курляндские владения.
С уважением Казак
От FVL1~01
К Kazak (21.11.2002 16:36:37)
Дата 21.11.2002 21:28:31

А дальше было с Паленом ЕЩЕ интереснее...

И снова здравствуйте
>Здравия желаю !
>Палена деиствительно отправили в его Курляндские владения.


Там в Курляндии он так на женском поле погорел, врагу не пожеаешь :-)


С уважением ФВЛ
От lex
К Kazak (21.11.2002 13:03:53)
Дата 21.11.2002 13:22:15

Re: Собственно они...

День добрый.

>Ну а отречение.. Надо-же было как-то придавать легитимность новому монарху.

Па-азвольте!.. А кого Вы собственно имеете в виду, когда говорите об убийцах?

Всех благ...
От Kazak
К lex (21.11.2002 13:22:15)
Дата 21.11.2002 15:30:18

Ну Зубов был членом Государственного Совета

А он не просто участник заговора, а именно УБИИЦА.
От Kazak
К Kazak (21.11.2002 15:30:18)
Дата 21.11.2002 15:40:29

Беннигсен Леонтий Леонтьевич - был такои генерал

Здравия желаю !
Леонтий Леонтьевич (Левин Август Теофил) Беннигсен Участник дворцового переворота 1801 г.(убийство Павла1). В1806-07 гг. одержал победу над корпусом маршала Ж. Ланна в Пултуском сражении и был назначен главнокомандующим армией. В Отечественную войну 1812 г. был начальником Гл. штаба русской армии. За интриги против Кутузова отстранен от должности. С 1814 г. командовал 2-й Южной армией в Молдавии. В 1818 г. за плохое состояние армии уволен в отставку и покинул Россию. Умер в 1826 г.


С уважением Казак
От lex
К Kazak (21.11.2002 15:40:29)
Дата 21.11.2002 15:52:45

Re: Беннигсен Леонтий...

День добрый.

>Леонтий Леонтьевич (Левин Август Теофил) Беннигсен Участник дворцового переворота 1801 г.(убийство Павла1). В1806-07 гг. одержал победу над корпусом маршала Ж. Ланна в Пултуском сражении и был назначен главнокомандующим армией. В Отечественную войну 1812 г. был начальником Гл. штаба русской армии. За интриги против Кутузова отстранен от должности. С 1814 г. командовал 2-й Южной армией в Молдавии. В 1818 г. за плохое состояние армии уволен в отставку и покинул Россию. Умер в 1826 г.

А вот Беннигсен как раз и есть "участник", но не более того. Насчет Зубова кажется тоже не все ясно.
Насколько я знаю, никому из заговорщиков сделать карьеру при Александре просто не светило. Возможно единственное исключение (как человек державшийся на плаву довольно долго) - Беннигсен, да и то ИМХО потому, что был жестокий дефицит командных кадров такого уровня. Все расчеты Палена, что он будет играть роль Потемкина при Екатерине, оказались построены на песке - Александр Павлович был не таковский человек, чтобы дать собой порулить. И очень скоро бывшие приближенные Павла (Ростопчин, Аракчеев) оказались востребованы, тогда как заговорщики были задвинуты на n-ый план, где и в общем остались.
Дело в том, что не так давно мне попалась статья (как выразился человек ее предоставивший - серьезного человека в несерьезной газете) как раз по этому вопросу, каковой там рассматривается ИМХО не по-детски серьезно. Если угодно - постараюсь отсканить на днях. Отчетливо помню, что фамилия Зубова там в итогах исследования не фигурировала.

Всех благ...
От Kazak
К lex (21.11.2002 15:52:45)
Дата 21.11.2002 16:41:00

Интересно было-бы почитать

Здравия желаю !
Легенда о табакерке Зубова весьма широко известна. Да и второи план это все-же не опала? Хотя конечно блистательнои карьеры заговорщики не сделали. А роль Беннигсена тоже не совсем ясна.
С уважением Казак
От FVL1~01
К Kazak (21.11.2002 16:41:00)
Дата 21.11.2002 21:29:59

так даже тут нет ответ

И снова здравствуйте
>Здравия желаю !
>Легенда о табакерке Зубова весьма широко известна.

Табакерка Зубова или шарф Марина?
Даже ТУТ нет ясности, а мы о чем то рассуждаем...
С уважением ФВЛ