От Chern
К All
Дата 20.11.2002 16:52:06
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Вопрос по приборам ночного видения

Здравствуйте!

Тут на работе зашел спор: какого источника света остаточно чтобы "сжечь" ПНВ, если рассмотреть армейские носимые варианты и варианты ПНВ, устанавливаемые на технике.
А также применялись ли ПНВ в ночных боях и как вели себя при этом?

С уважением, Chern
От Stalker
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 21.11.2002 09:54:23

Ре: Вопрос по...

Здравствуйте


У меня был случай - работал в группе по цели на 200 меторв. Лунной ночью. У меня был прицел "Акилла". Когда на месте начался пожар, "Акилла" просто "ослепла" - ничего я не видел, кроме пятна света. К счастью, у второго снайпера на винтовке стоял Триджикон, он и отработал.
С уважением
От Паршев
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 21.11.2002 01:28:33

Первого поколения сжечь было легко, нынешние НАТОвские нет; но в охотничьей

литературе об этом писали.
Слышал, что главная причина выхода была включение днем, причем даже не "сгорание", а посадка чувствительного элемента - у него ресурс небольшой, сколько-то там сот часов всего.
От Chern
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 20.11.2002 23:08:48

Re: Вопрос по...

Спасибо всем!
От Лис
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 20.11.2002 21:56:33

У нас были...

... тогда НСПУ -- использовали, в основном, для наблюдения или стрельбы с ПБСом (в противном случае легко "засвечивался"). Да и не особо удобно бяло им в бою пользоваться -- дальность зрения не очень велика (в безлунную ночь не больше 150-200м), а поле зрения маленькое. Кроме того, очень сложно определить расстояние до цели -- картинка "выравнивается" и глаз очень быстро устает. Кроме того, стоит чуть от окуляра оторваться -- демаскирует сильно: лицо подсвечивает. Ну и самое главное -- попользовался им, выключил, и не видишь ничего. Нужно минут 15-20 ждать. чтобы глаз полностью к темноте адаптировался...
Сейчас появились новые -- эти куда как получше. И не такие здоровые, и к засветке устойчивее (там автоматически "шторка падает", хотя в бою это может и опасным оказаться...)
От Artem
К Лис (20.11.2002 21:56:33)
Дата 20.11.2002 22:23:22

A я...

-Здравствуйте

тогда НСПУ -- использовали, в основном, для наблюдения или стрельбы с ПБСом (в противном

Я стрелял с НСПУ из АК и РПК без ПБС. Никаких проблем. По стандартным стрельбищным мишеням, что ночью отмечаются мерцающими лампочками, попадаешь без проблем (конечно, если агрегат хорошо пристрелян :) ). Трассерами, правда, стрелять не следовало. Кроме того нам говорили, что если противник пользуется таким же НСПУ, то ты увидишь его, а он - тебя.

С Уважением,
-Артем
От Лис
К Artem (20.11.2002 22:23:22)
Дата 20.11.2002 22:35:52

Дык одно дело,..

... самому стрелять, а другое -- когда рядом кто работает. Или рванет чего поблизости... Те же трассера опять же. В общем, засвечиватся через 5 минут боя где-то. А тут как раз другая проблема: воевать дальше надо, а глаз после светящегося окуляра не видит нифига. Хотя в ночном бою и так вспышек хватает, чтобы ночное зрение растерять...

>Кроме того нам говорили, что если противник пользуется
>таким же НСПУ, то ты увидишь его, а он - тебя.

Если чуть голову от окуляра оторвать, то да. Лицо подсветит и как на ладошке. Без ночника это адаптированным к темноте глазом где-то метров за 150-200 видно, в НСПУ, соотвтственно, куда как бальше...
От Artem
К Лис (20.11.2002 22:35:52)
Дата 20.11.2002 23:01:42

Интересный момент:


>Если чуть голову от окуляра оторвать, то да. Лицо подсветит и как на ладошке. Без ночника это адаптированным к темноте глазом где-то метров за 150-200 видно, в НСПУ, соотвтственно, куда как бальше...

Насколько я понимал наших командиров, дело было не в этом, а в том, что всилу своего принципа действия, собственно работающий НСПУ будет виден как светящийся кружочек из другого НСПУ. Поскольку в принцпе действия я не бум-бум, то более ничего не скажу...

-А

От Artem
К Лис (20.11.2002 22:35:52)
Дата 20.11.2002 22:45:28

Логично. (+)

Наверное поэтому и было их на нашу разведроту "два штука". Для особых заданий, видимо. Равно как и один ПБС на пару с АКаэМом. А чаще мы на ночную стрельбу ходили с фосфорицирующими насадками на мушку и прицельную планку.

С уважением,
-Артем
От Лис
К Artem (20.11.2002 22:45:28)
Дата 20.11.2002 22:59:24

Re: Логично.

Ой! Вот только эти "скобки" не поминайте! Потерять -- раз плюнуть! На самом деле, есть еще проще вариант: белой краской открашивается тыльная часть ограждения мушки -- для стрельбы "накоротке" ночью более чем достаточно (планку выделять ничем не надо -- она и так светлая и в темноте "читается"). Кстати, пробовал еще такой прием: на тыльную сторону мушки и по бокам прорези на целике ставил точки лаком со светонакопителем (тем, что для росписи мормышек используется). Тоже хорошо. Только отлетают они легко, часто подновлять приходиось ;о))
От Паршев
К Лис (20.11.2002 22:59:24)
Дата 21.11.2002 01:32:37

А нет ли "фосфорного" лака постоянно светящегося, не светонакопительного?

Я так понимаю, он должен быть активирован каким-то радиоактивным в-вом, часы раньше тритием, по-моему, активировали.
От Владимир Несамарский
К Паршев (21.11.2002 01:32:37)
Дата 21.11.2002 05:18:50

Урановые краски нынче - табу

Приветствую

>Я так понимаю, он должен быть активирован каким-то радиоактивным в-вом, часы раньше тритием, по-моему, активировали.

Ураном. И не активировали, а просто разводили маслом окись урана желтенькую и красили себе :-)) Нынче это исключено по истерико-экологическим соображениям, но выход есть - надо активировать светодиодик током от батарейки :-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Arcticfox
К Владимир Несамарский (21.11.2002 05:18:50)
Дата 21.11.2002 10:42:11

Естественно!

>разводили маслом окись урана желтенькую и красили себе :-)) Нынче это исключено по истерико-экологическим соображениям

Охрана труда-с. Юзеру-то может от излучения шкалы и не поплохеет, а вот тому кто эти меточки наносит каждый день - запросто. Герои труда-с...

Юра
От Владимир Несамарский
К Arcticfox (21.11.2002 10:42:11)
Дата 21.11.2002 11:00:41

Нечего в рот тянуть всякую гадость (с)

Приветствую

>>разводили маслом окись урана желтенькую и красили себе :-)) Нынче это исключено по истерико-экологическим соображениям
>
>Охрана труда-с. Юзеру-то может от излучения шкалы и не поплохеет, а вот тому кто эти меточки наносит каждый день - запросто. Герои труда-с...

Ничего естественного. Скандал с массовым заболеванием раком полости рта у работниц швейцарских часовых фабрик в 1914-1919 гг связан с тем, что работницы поправляли кисточки с урановой краской губами. Так нечего в рот тянуть всякую гадость, этим и должна охрана труда заниматься. И, кстати, никаким другим способом помимо глотания нанести себе вред урановой краской невозможно :-)) И много чего еще не рекомендуется глотать...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Arcticfox
К Владимир Несамарский (21.11.2002 11:00:41)
Дата 21.11.2002 11:07:50

Лучше предупредить, чем лечить (с) ;-) (-)
От Владимир Несамарский
К Arcticfox (21.11.2002 11:07:50)
Дата 21.11.2002 11:10:20

Ага, предупредить. Придушить чтоб не болели ;-)) (-)
От Artem
К Artem (20.11.2002 22:23:22)
Дата 20.11.2002 22:34:20

Вдогонку...

То есть получается для НСПУ, что вспышка от собственного оружия не мешала. Трассера мешали сильно, но их воздействие на прибор достаточно быстро (секунд 10-15, насколько я помню) проходило.

-А
От Цефа
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 20.11.2002 20:07:44

Re: Вопрос по...

Вообще, если скажем с ПНВ стрелять с плеча, то просто нихрена не видно - вспышки оно так близко просто не переваривает. Он не сгорает, но пользы от него никакой.
Так что стрелять надо с бедра. Поэтому нужно либо ЛЦУ, либо трассеры.

Цефа, http://www.waronline.org
От Дервиш
К Chern (20.11.2002 16:52:06)
Дата 20.11.2002 17:09:11

ПНВ в боях использовали.

>А также применялись ли ПНВ в ночных боях и как вели себя при этом?

ПНВ применялся в боях в Афгане.На автоматах редко , чаще всего на технике и чаще всего на технике это на КПВТ БТР-60.Результативность оценить не берусь поскольку сам ни разу с ПНВ не стрелял.Но особо восторженных отзывов не слышал.Да и ПНВ там активный с подсветкой фаройпрожектором ИК.И даже слышал что ставили на "Шилку" , каким образом не знаю бо в моей части так никто не ставил по крайней мере когда я служил.Лично я думаю это делалось для Шилок и БТР стоящих на выносных постах .Мы лично стреляли простьо по вспышкам.
От Chern
К Дервиш (20.11.2002 17:09:11)
Дата 20.11.2002 17:29:11

Re: ПНВ в...

Здравствуйте!
А реально ли как-то повредить в бою от вспышек и взрывов чувствительные элементы ПНВ?
С уважением, Chern
От Цефа
К Chern (20.11.2002 17:29:11)
Дата 20.11.2002 17:44:17

Re: ПНВ в...

>А реально ли как-то повредить в бою от вспышек и взрывов чувствительные элементы ПНВ?
Взрывом - очень даже реально :))))

Цефа, http://www.waronline.org
От Chern
К Цефа (20.11.2002 17:44:17)
Дата 20.11.2002 23:09:47

Re: ПНВ в...

Здравствуйте!
>>А реально ли как-то повредить в бою от вспышек и взрывов чувствительные элементы ПНВ?
>Взрывом - очень даже реально :))))

Конечно, вспышкой от него.

>Цефа, http://www.waronline.org
С уважением, Chern
От Цефа
К Chern (20.11.2002 23:09:47)
Дата 20.11.2002 23:36:20

Re: ПНВ в...

>Конечно, вспышкой от него.
По моему опыту, в основном с американским PVS-7, просто от вспышки с ним ничего такого не происходит.
Что ему действительно мешает, это вспышки именно вблизи - как например стрельба с плеча - его ослепляют.
Но если вспышка от взрыва будет так близко, то функционирование ПНВ будет последней из ваших проблем :)))

Цефа, http://www.waronline.org
От Chern
К Цефа (20.11.2002 23:36:20)
Дата 20.11.2002 23:45:55

Re: ПНВ в...

Здравствуйте!
>>Конечно, вспышкой от него.
>По моему опыту, в основном с американским PVS-7, просто от вспышки с ним ничего такого не происходит.
>Что ему действительно мешает, это вспышки именно вблизи - как например стрельба с плеча - его ослепляют.
>Но если вспышка от взрыва будет так близко, то функционирование ПНВ будет последней из ваших проблем :)))

Спасибо!
А если в ПНВ попадает свет автомобильных фар с расстояния в 50 м - это пипец ПНВ или просто времеенное ослепление смотрящего?

>Цефа, http://www.waronline.org
С уважением, Chern
От Дервиш
К Chern (20.11.2002 17:29:11)
Дата 20.11.2002 17:44:10

Хммм, этт врял ли:)

>А реально ли как-то повредить в бою от вспышек и взрывов чувствительные элементы ПНВ?
 Я если честно в оптике ни бум бум:)Но вряд ли вспышка разрыва или дульный огонь оружия могут как то повредить ПНВ с активной подсветкой.Вот те что "Старлайт" хмм так я их не использовал даже в руках не держал:)
От Licorne
К Дервиш (20.11.2002 17:44:10)
Дата 20.11.2002 18:43:35

Re: Хммм, этт...

Мой знакомый преподаватель зоологического кружка утверждал, что ПНВ старого образца будучи включены недобросовестным юннатом днём горели на раз, однако более новые (дело было в середине 90х) это выдерживали.