Приветствую
>>Церковь вполне имела своё титулование так как не была отделена от государства, буквально чин священника 14 класса назывался диакон и титуловался Ваше преподобие. Тот диакон, который не был допущен к некоторым таинствам чина не имел. Говорю это не только начитавшись Шепелева, но и как правнук того самого попа 14 класса.
>
>Церковь имела свое титулование, но военные священники жили по военным Уставам. Соотношения Табели о рангах церковных и гражданских чинов имели место - но диакон не есть "священник низшего класса", у него права иные. Он не может исповедовать, не может причащать. Крестить может - но, кажется, это не главное для военного священника? :) Впрочем, крестить имеет право и мирянин, в крайнем случае.
Мы о разном диакон чин и диакон должность (которая собственно без чина).
>>ЗЫ, в молитвословах (которые нормальные а не "ан масс") говорится, что если попа нет то службу ведёт диакон, а если в этом месте нет диакона, а такие медвежьи углы в России водились, то тот из людей, кто грамоте обучен (как я понял в т.ч. и причастие)
>
>Это у Вас что-то старообрядческое получается... Там были "начетчики" вместо священников, в беспоповском согласии...
Оно хоть и в Вологодских лесах творилось, но книжка издана Киево-Печорской лаврой, а там вроде как старообрядцев не было.
Счастливо, Олег
>Мы о разном диакон чин и диакон должность (которая собственно без чина).
Нет, дьякон это не чин в светском плане и не должность - а сан или степень священства. Причем низщая. Тут в чем прикол - Попом его называть как раз могли (на бытовом уровне попом называли любого священнослужителя) если уважали особенно. Но священником он от этого не становился.
>>>ЗЫ, в молитвословах (которые нормальные а не "ан масс") говорится, что если попа нет то службу ведёт диакон, а если в этом месте нет диакона, а такие медвежьи углы в России водились, то тот из людей, кто грамоте обучен (как я понял в т.ч. и причастие)
>>
>>Это у Вас что-то старообрядческое получается... Там были "начетчики" вместо священников, в беспоповском согласии...
>
>Оно хоть и в Вологодских лесах творилось, но книжка издана Киево-Печорской лаврой, а там вроде как старообрядцев не было.
Было такое. Действительно при нехватки духовенства в сельских часовных были службы но естественно не литургические а молебные. Молебен и простой христианин провести может для сего сана не нужно. А батюшка мог заезжать в эту деревню раз в месяц и служить по полной программе. Были даже так называемые попы-халтурщики (тогда это слова не имело уничижительного оттенка) которые именно ездили между пустующими приходами и служили там службы.
>>Мы о разном диакон чин и диакон должность (которая собственно без чина).
>Нет, дьякон это не чин в светском плане и не должность - а сан или степень священства. Причем низщая. Тут в чем прикол - Попом его называть как раз могли (на бытовом уровне попом называли любого священнослужителя) если уважали особенно. Но священником он от этого не становился.
Угу. Тем более, что обращение "батюшка" или "отец диакон" не противоречило никаким нормам, а "поп" значит именно "отец" по-гречески.
>>>>ЗЫ, в молитвословах (которые нормальные а не "ан масс") говорится, что если попа нет то службу ведёт диакон, а если в этом месте нет диакона, а такие медвежьи углы в России водились, то тот из людей, кто грамоте обучен (как я понял в т.ч. и причастие)
>>>
>>>Это у Вас что-то старообрядческое получается... Там были "начетчики" вместо священников, в беспоповском согласии...
>>
>>Оно хоть и в Вологодских лесах творилось, но книжка издана Киево-Печорской лаврой, а там вроде как старообрядцев не было.
>Было такое. Действительно при нехватки духовенства в сельских часовных были службы но естественно не литургические а молебные. Молебен и простой христианин провести может для сего сана не нужно. А батюшка мог заезжать в эту деревню раз в месяц и служить по полной программе. Были даже так называемые попы-халтурщики (тогда это слова не имело уничижительного оттенка) которые именно ездили между пустующими приходами и служили там службы.
А само слово "халтура" происходит от "хартулатум" - "записка", в частности, поминальная, и лишь потом приобрело значение работа нерегулярная, случайная, и сделанная безответственно.