От Max Popenker
К Гришa
Дата 20.11.2002 09:25:05
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Сравнивал мой...

Hell'o
>>Привет,
>
>>На мое замечание о надежности сказал: "А ты знаешь сколько времени мы Гаранд до ума доводили? А знаешь сколько было отказов Гарандов в условиях зимы во время Корейской войны?"
>
>>Дима
>
>A в чем довождение, собственно?

Изначально у Гарандов был газоотвод от надульника. в результате - стабильный клин после 6-7 выстрела.
в 1940, после скандала в Конгрессе, доработали и сделали газоотвод через отверстие в стенке ствола у дула.

Кроме того, 8-патронные пачки Гаранда не позволяли их дозаряжать при неполном магазине, а СВТ можно было "добить" патронами в любой момент.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Robert
К Max Popenker (20.11.2002 09:25:05)
Дата 20.11.2002 18:46:32

Ре: Сравнивал мой...

>Кроме того, 8-патронные пачки Гаранда не позволяли их дозаряжать при неполном магазине, а СВТ можно было "добить" патронами в любой момент.

Зато у "Гаранда" после расстрела всеx патронов не надо отсоединять пустой магазин - Гаранд готов к закидыванию в него следующей пачки, предыдущая (пустая) вылетела сама вместе с последней гильзой.

Видел такую оценку:

- в немецком пеxотном отделении теx времен был очень скорострельный пулемет (МГ-34 или МГ-42, ленточное питание) и винтовки Маузера с болтовыми затворами (не-самозарядные)

- в американском отделении был "пулемет" невысокой боевой скорострельности ("автоматическая винтовка БАР") т.к. его питание-магазинное, но самозарядные Гаранды вместо болтовыx Маузеров.

Так вот боевая скорострельность американского отделения была выше таковой у немецкого процентов на 40 - именно благодаря Гарандам, т.е. иx сосредоточенный огонь был фактически тем же чем у немцев был огонь пулеметный.
От Мелхиседек
К Robert (20.11.2002 18:46:32)
Дата 20.11.2002 22:28:00

Ре: Сравнивал мой...



>Видел такую оценку:

>- в немецком пеxотном отделении теx времен был очень скорострельный пулемет (МГ-34 или МГ-42, ленточное питание) и винтовки Маузера с болтовыми затворами (не-самозарядные)

>- в американском отделении был "пулемет" невысокой боевой скорострельности ("автоматическая винтовка БАР") т.к. его питание-магазинное, но самозарядные Гаранды вместо болтовыx Маузеров.

>Так вот боевая скорострельность американского отделения была выше таковой у немецкого процентов на 40 - именно благодаря Гарандам, т.е. иx сосредоточенный огонь был фактически тем же чем у немцев был огонь пулеметный.

боевая скорострельность у амеров выше в 2-3 раза, а эффективность (кол-во пораженных целей за тоже время) ниже в 2-3 раза
От Гришa
К Мелхиседек (20.11.2002 22:28:00)
Дата 20.11.2002 22:53:48

Ре: Сравнивал мой...

>боевая скорострельность у амеров выше в 2-3 раза, а эффективность (кол-во пораженных целей за тоже время) ниже в 2-3 раза

По стандартам американцев (КМП, в частности), солдат вооруженный винтовкой М1903 должен был исполнить 10 прицельныx выстрелов за 70 секунд, а с М1 Гарандом 10 такиx же прицельныx за 60 секунд. Но главное преимущество Гаранда это не в ускорении прицельной стрельбы, а возможности подавить цель быстрым огнем.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Мелхиседек
К Гришa (20.11.2002 22:53:48)
Дата 20.11.2002 23:45:44

Ре: Сравнивал мой...

>>боевая скорострельность у амеров выше в 2-3 раза, а эффективность (кол-во пораженных целей за тоже время) ниже в 2-3 раза
>
> Но главное преимущество Гаранда это не в ускорении прицельной стрельбы, а возможности подавить цель быстрым огнем.

а результат на практике? :)
От Гришa
К Мелхиседек (20.11.2002 23:45:44)
Дата 21.11.2002 00:06:30

Ре: Сравнивал мой...

>> Но главное преимущество Гаранда это не в ускорении прицельной стрельбы, а возможности подавить цель быстрым огнем.
>
>а результат на практике? :)

Не знаю.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Bigfoot
К Мелхиседек (20.11.2002 22:28:00)
Дата 20.11.2002 22:28:39

Откель дровишки? (-)
От Мелхиседек
К Bigfoot (20.11.2002 22:28:39)
Дата 20.11.2002 22:34:00

у нас в конце сороковых сравнивали

немцы часто грамотно целились, а потом стреляли, а амеры палили в сторону противника без разбора
От Bigfoot
К Мелхиседек (20.11.2002 22:34:00)
Дата 20.11.2002 22:36:32

Дык, тогда это не характеристика оружия, а уровня подготовки бойцов. (-)
От Мелхиседек
К Bigfoot (20.11.2002 22:36:32)
Дата 20.11.2002 22:39:55

боеспособность в/ч определяет не только ТТХ оружия, но и уровень подготовки... (-)
От Bigfoot
К Мелхиседек (20.11.2002 22:39:55)
Дата 20.11.2002 22:42:20

А речь-то шла именно об оружии. Про подготовку - понятно. Но...(+)

...она, в отличие от оружия, может быть разной. А оружие, оно в данном контексте как данность рассматривается.

Успехов,
Йети