От tevolga
К All
Дата 20.11.2002 11:02:39
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Немного про персоналии.

Есть несколько любопытных фактов из немецкой жизни:-)))

1.Как член СС Борман подчинялся Гимлеру:-)) и по штатному расписанию приписан был к его штабу. В 44 году обозначен(в числе прочего) и как рейхсминистр(в 42 этого не было). Министр чего?(Это не загадка).

2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)

3. Самый маленький номер СС - 5 у Юлиуса Шрека в 34 году оберфюрер СС. И далее он исчезает. Что произошло?(партбилет также из первой сотни).

С уважением к сообществу.
От Alexej
К tevolga (20.11.2002 11:02:39)
Дата 20.11.2002 11:32:07

Ре: Немного про...

>Есть несколько любопытных фактов из немецкой жизни:-)))

>1.Как член СС Борман подчинялся Гимлеру:-)) и по штатному расписанию приписан был к его штабу. В 44 году обозначен(в числе прочего) и как рейхсминистр(в 42 этого не было). Министр чего?(Это не загадка).
++++++++
Шеф партканцелярии в ранге министра.
http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/BormannMartin/
http://www.weltchronik.de/bio/cethegus/b/bormann.html
http://encarta.msn.de/find/Concise.asp?z=1&pg=2&ti=721525082
Алеxей
От Джон
К tevolga (20.11.2002 11:02:39)
Дата 20.11.2002 11:16:31

Re: Немного про...

Привет,
>Есть несколько любопытных фактов из немецкой жизни:-)))

>1.Как член СС Борман подчинялся Гимлеру:-)) и по штатному расписанию приписан был к его штабу. В 44 году обозначен(в числе прочего) и как рейхсминистр(в 42 этого не было). Министр чего?(Это не загадка).

Возможно почетное звание? А вот насчет рейхсминистра - не знаю.

>2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)

Не знаю. Может тоже почетное звание?

>3. Самый маленький номер СС - 5 у Юлиуса Шрека в 34 году оберфюрер СС. И далее он исчезает. Что произошло?(партбилет также из первой сотни).

Умер от минингита в 1934. Был шофером у Гитлера, потом стоял у истоков СС.

>С уважением к сообществу.
Джон
От Резяпкин Андрей
К Джон (20.11.2002 11:16:31)
Дата 20.11.2002 12:25:17

Re: Немного про...

Добрый день!

>>1.Как член СС Борман подчинялся Гимлеру:-)) и по штатному расписанию приписан был к его штабу. В 44 году обозначен(в числе прочего) и как рейхсминистр(в 42 этого не было). Министр чего?(Это не загадка).

***Член тайного кабинета (Geheimer Kabinettsrat) в ранге имперского министра, так называемый помощник по партии - министр по партийным делам и кадрам :)) + член совета имперской обороны (все - после инцедента с Гессом)

>>2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)

***Макс Амман? Который редактор "VB" и "руководитель нацистской прессы"? Наверняка почетное звание.

>>3. Самый маленький номер СС - 5 у Юлиуса Шрека в 34 году оберфюрер СС. И далее он исчезает. Что произошло?(партбилет также из первой сотни).
>Умер от минингита в 1934. Был шофером у Гитлера, потом стоял у истоков СС.

***

...или погиб в автокатастрофе в 1936 году? В 1925 году Гитлер доверяя своему шоферу поставил его во главе небольшого отряда (тогда еще) CC. Помер бригадефюрером.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 12:25:17)
Дата 20.11.2002 12:41:11

Re: Немного про...


>>>2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)
>
>***Макс Амман? Который редактор "VB" и "руководитель нацистской прессы"? Наверняка почетное звание.

Да именно он. Но загвоздка в том что это официальные (только для служебного пользования) списки. Именно репринт немецкого издания... Никакик пометок о почетности нет, да и если проследить от 34 до 44 то чины -то растут....

А еще есть все награды включая кольца и кортики:-)))

C уважением к сообществу.
От Alexej
К tevolga (20.11.2002 12:41:11)
Дата 20.11.2002 12:45:58

Ре: Немного про...


>>>>2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)

>Да именно он. Но загвоздка в том что это официальные (только для служебного пользования) списки. Именно репринт немецкого издания... Никакик пометок о почетности нет, да и если проследить от 34 до 44 то чины -то растут....
+++
Первоначально СС было личной лейбгвардией Гитлера. Т.е. состоять в СС ето быть его официальным телохранителем.
Возможно он пошел по службе в другом направлении но звание сохранил при етом.
Алеxей
От Резяпкин Андрей
К Alexej (20.11.2002 12:45:58)
Дата 20.11.2002 13:05:45

Ре: Немного про...

Добрый день!

>Возможно он пошел по службе в другом направлении но звание сохранил при етом.

***он никогда в охранных отрядах не состоял.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Alexej (20.11.2002 12:45:58)
Дата 20.11.2002 13:01:08

Ре: Немного про...


>>>>>2.Самый маленький(из найденных) номер партбилета имел Амман, третий. Причем интересно, что на 34 год имея чин группенфюрера СС в СС не состоял(номера не имел)
>
>>Да именно он. Но загвоздка в том что это официальные (только для служебного пользования) списки. Именно репринт немецкого издания... Никакик пометок о почетности нет, да и если проследить от 34 до 44 то чины -то растут....
>+++
>Первоначально СС было личной лейбгвардией Гитлера.

Это ИМХО заблуждение. Правильное наименование Schutzataffel der NSDAP. А титул Гитлера в этих -списках главный руководитель СС:-)).

>Возможно он пошел по службе в другом направлении но звание сохранил при етом.

От штурмфюререра до обергруппенфюрера?:-)))

C уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (20.11.2002 13:01:08)
Дата 20.11.2002 13:10:48

Ре: Немного про...

Добрый день!

>От штурмфюререра до обергруппенфюрера?:-)))
***ну а что тут такого? попал в списки - и пошло-поехало :)) что за списочки-то?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 13:10:48)
Дата 20.11.2002 13:17:25

Ре: Немного про...

>Добрый день!

>>От штурмфюререра до обергруппенфюрера?:-)))
>***ну а что тут такого? попал в списки - и пошло-поехало :)) что за списочки-то?

Я же написал:-))

Dienstaltersliste der Schutzstaffel der NSDAP
за 34, 42, 44 годы. Репринты...

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (20.11.2002 13:17:25)
Дата 20.11.2002 13:30:02

Ре: Немного про...

Добрый день!

>Dienstaltersliste der Schutzstaffel der NSDAP
>за 34, 42, 44 годы. Репринты...

***Много раз слышал, но в руках не держал. Оргструктура прослеживается? Гитлер как-то прописан?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 13:30:02)
Дата 20.11.2002 13:45:12

Ре: Немного про...

>Добрый день!

>>Dienstaltersliste der Schutzstaffel der NSDAP
>>за 34, 42, 44 годы. Репринты...
>
>***Много раз слышал, но в руках не держал.
Теперь можно:-))

>Оргструктура прослеживается?
Слабо, по должностям персон, есть округа и гау... Для структуры есть другие книги:-))

>Гитлер как-то прописан?

На первой странице
Der Oberste Fuhrer der Schutzstaffel: Der Fuhrer Adjlf Hitler.

Интересно что у Гимлера кроме золотого значка и медали за 9 ноября 23 года ничего нет:-))

C уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (20.11.2002 13:45:12)
Дата 20.11.2002 13:53:59

Ре: Немного про...

>>Оргструктура прослеживается?
>Слабо, по должностям персон, есть округа и гау... Для структуры есть другие книги:-))
***ну например? заграничные СС вписывались в общегерманские?

>Интересно что у Гимлера кроме золотого значка и медали за 9 ноября 23 года ничего нет:-))
***это на 34? позже должен был иметь хотя бы выслугу. кстати, квалификационных знаков (летчики) там не указывают?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От tevolga
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 13:53:59)
Дата 20.11.2002 13:58:02

Ре: Немного про...

>>>Оргструктура прослеживается?
>>Слабо, по должностям персон, есть округа и гау... Для структуры есть другие книги:-))
>***ну например? заграничные СС вписывались в общегерманские?

Назови фамилию(хоть и заграничную) в чине не ниже полковника и проверим как они числились по СС...

>>Интересно что у Гимлера кроме золотого значка и медали за 9 ноября 23 года ничего нет:-))
>***это на 34? позже должен был иметь хотя бы выслугу. кстати, квалификационных знаков (летчики) там не указывают?

Нет это на ноябрь 44. Никаких нашивок и значков не числится. Хотя "боевые" СС имеют значки за ранение...

С уважением к сообществу.
От Alexej
К tevolga (20.11.2002 13:45:12)
Дата 20.11.2002 13:47:21

Ре: Немного про...


>Интересно что у Гимлера кроме золотого значка и медали за 9 ноября 23 года ничего нет:-))
+++
Вчера сказали, что ессесовцы над етим прикалывались, т.е. что он не воевал и не имел военного звания. Но в 1943?или44 он какуюто награду получил.:)
Алеxей
От tevolga
К Alexej (20.11.2002 13:47:21)
Дата 20.11.2002 13:51:03

Ре: Немного про...


>>Интересно что у Гимлера кроме золотого значка и медали за 9 ноября 23 года ничего нет:-))
>+++
>Вчера сказали, что ессесовцы над етим прикалывались, т.е. что он не воевал и не имел военного звания. Но в 1943?или44 он какуюто награду получил.:)

Я привел данные на ноябрь 44.

С уважением к сообществу.
От Alexej
К tevolga (20.11.2002 13:51:03)
Дата 20.11.2002 13:53:54

Ре: Немного про...


>Я привел данные на ноябрь 44.
+++
дак я вам верю. 6 серийный фильм идет про СС. Я на видик пишу. Виктор1 тоже:)
Год я так назвал, там было что в конце войны. Т.е. я взял вторую половину.
Алеxей
От Резяпкин Андрей
К Alexej (20.11.2002 13:53:54)
Дата 20.11.2002 14:38:54

Ре: Немного про...

Добрый день!

6 серийный фильм идет про СС.

***первая серия записата?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Alexej
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 14:38:54)
Дата 20.11.2002 14:40:58

Ре: Немного про...


>***первая серия записата?
+++
гдето первые 10 минут нет.

Алеxей
От Резяпкин Андрей
К Alexej (20.11.2002 14:40:58)
Дата 20.11.2002 15:02:51

Ре: Немного про...

Добрый день!

>>***первая серия записата?
>+++
>гдето первые 10 минут нет.

***фильмы сами по себе качественные? много ли редкой документалистики?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Alexej
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 15:02:51)
Дата 20.11.2002 15:06:53

Ре: Немного про...

>***фильмы сами по себе качественные?
+++
Вы про документальные кадры? Да. Есть цветные.

много ли редкой документалистики?
+++
Ето вы про что? Очень качественные цветные кадры которых я раньше не видел - ссовсев в красивых черных мундирах:)
Алеxей
От Резяпкин Андрей
К Alexej (20.11.2002 15:06:53)
Дата 20.11.2002 15:57:13

Ре: Немного про...

>много ли редкой документалистики?
>Ето вы про что?

***я про то, что кадры не разможенные ранее? Хочется новенькое посмотреть, а не комментарии старого.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Alexej
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 15:57:13)
Дата 20.11.2002 16:01:50

Ре: Что лично для меня было нового я сказал. Если вы про первую серию

то я уже не помню. Тренировка чешских спецназовцев б Британии- цветное- кое что про СС в Чехии.
Все остальное уже мелькало. Т.е. я ето видел.
Алеxей
От Alexej
К Резяпкин Андрей (20.11.2002 15:57:13)
Дата 20.11.2002 15:59:15

Ре: Немного про... (-)