От Dainis
К All
Дата 20.11.2002 12:16:44
Рубрики 1917-1939;

Новая экономическая политика

Добрый день

Почему застопорили и как могли ?
Неужеле на то время больше
небыло возможностей вырваться
из планового хозайства ?
Партаппарат был неподкуплен ? :)

С уважением - Dainis
От Владислав
К Dainis (20.11.2002 12:16:44)
Дата 21.11.2002 03:53:48

Re: Новая экономическая...

Приветствую!

>Почему застопорили и как могли ?
>Неужеле на то время больше
>небыло возможностей вырваться
>из планового хозайства ?
>Партаппарат был неподкуплен ? :)

Для справки -- частную собственность в СССР ликвидировал Никита Сергеевич Хрущев ;-)))

Удачи!

Владислав

>С уважением - Dainis
От СанитарЖеня
К Владислав (21.11.2002 03:53:48)
Дата 21.11.2002 09:30:09

Re: Новая экономическая...

>Приветствую!

>>Почему застопорили и как могли ?
>>Неужеле на то время больше
>>небыло возможностей вырваться
>>из планового хозайства ?
>>Партаппарат был неподкуплен ? :)
>
>Для справки -- частную собственность в СССР ликвидировал Никита Сергеевич Хрущев ;-)))

Фактически. Разогнав производственную кооперацию, переданную сперва в совнархозы, а потом в Минместпром.
Юридически она была уничтожена уже при Брежневе, с принятием нового Гражданского кодекса.
(Речь идет о частной собственности на средства производства, разумеется. Частная собственность на предметы потребления АКА личная собственность уничтожена не была)Щ
От negeral
К СанитарЖеня (21.11.2002 09:30:09)
Дата 21.11.2002 10:33:42

Вот только защищалась она совсем иначе чем гос. стало быть дефект был (-)
От И. Кошкин
К Dainis (20.11.2002 12:16:44)
Дата 20.11.2002 13:38:09

А что он давал, этот НЭП? (-)
От Dainis
К И. Кошкин (20.11.2002 13:38:09)
Дата 21.11.2002 12:18:41

Критикуете политику Партии ?

Добрый день

Неожидал :)

С уважением - Dainis
От alex
К И. Кошкин (20.11.2002 13:38:09)
Дата 21.11.2002 10:45:12

Централизация "военного коммунизма" была чрезмерной

Для того уровня развития производительных сил, для подобной крестьянской страны.
НЭП - попытка привести администрирование, производственные отношения, в соответствие с уровнем производительных сил.
От K. von Zillergut
К И. Кошкин (20.11.2002 13:38:09)
Дата 20.11.2002 15:53:58

Гарантию того, что голода не будет при любом раскладе :-) (-)
От Владислав
К K. von Zillergut (20.11.2002 15:53:58)
Дата 21.11.2002 03:51:04

Re: Гарантию того,...


Приветствую!

Как всегда -- в молоко.

Целью коллективизации было повышение товарности сельского хозяйства -- дабы избежать голода в несельских местностях. А оный голод уже подступал. По той причине, что помещичье землевладение, дававшее товарный хлеб, было ликвидировано. Крестьянин-единоличник на большей части России товарного хлеба почти не производил (исключение -- Кубань и юг Украины), его хозяйство было правтически полностью натуральным.

Цель коллективизации -- резкое повышение товарности и общей производительности сельского хозяйства, необходимое при росте процента городского населения в общем населении страны (индустриализация!). Цель была достигнута, хотя и дорогой ценой. Другое дело, что вокруг этой темы было наворочено множество мифов, и при Советской власти, и после нее.


Успехов!

Владислав
От И. Кошкин
К K. von Zillergut (20.11.2002 15:53:58)
Дата 20.11.2002 16:48:10

Как раз таких гарантий он не давал (-)
От Дмитрий Козырев
К K. von Zillergut (20.11.2002 15:53:58)
Дата 20.11.2002 16:25:29

Голод будет - когда придется кормить чужую армию.

т.к. своей - не будет.
От negeral
К K. von Zillergut (20.11.2002 15:53:58)
Дата 20.11.2002 16:22:09

Ерунда, для аграрной страны вдвойне ерунда (-)
От negeral
К negeral (20.11.2002 16:22:09)
Дата 20.11.2002 16:28:35

Скажем гарантия не НЭП, а продналог (-)
От Тов.Рю
К negeral (20.11.2002 16:28:35)
Дата 20.11.2002 20:29:57

Тут при НЭПе как раз недоработочка и была

Здра!

Все, как обычно, в СССР с ног на голову поставили. Налог был в денежной форме. И потому зажиточные крестьяне ("кулаки" по неправильной терминологии) - основные держатели хлеба - предпочитали его уплачивать, продавая существенно более дорогие, потому что не охваченные твердыми ценами, технические культуры для промышленности - лен, коноплю, табак плюс мясо, хлеб же придерживали как можно дольше, чтобы получить "настоящую" цену весной или летом будущего года, когда правительство все же сдавалось и поднимало закупочные цены, чтобы не оставить город на голодном пайке. Либо сами мололи хлеб на муку и продавали на рынках и частным пекарям (на муку не было твердых цен).

Так что страдать, как всегда, приходилось бедноте.

Примите и проч.
От А.Никольский
К Dainis (20.11.2002 12:16:44)
Дата 20.11.2002 13:22:37

есть трехтомник (!!!) "Как душили НЭП"

издан в той же серии, что и знаменитая "малиновка". Вот читаю я протоколы пленумов и все такое прочее, и прихожу к выводу, что ситуация была намного сложнее, чем учит "Краткий курс истории ВКПб", "История КПСС", а также и антисоветские авторы. В общем, дисбаланс в экономики был серьезный, и все искали "золотой ключик" (порой совсем абсурдные предложения выдвигались), и нашли в том виде, в каком нашли.
С уважением, А.Никольский
От СанитарЖеня
К Dainis (20.11.2002 12:16:44)
Дата 20.11.2002 12:54:30

Re: Новая экономическая...

>Почему застопорили и как могли ?
>Неужеле на то время больше
>небыло возможностей вырваться
>из планового хозайства ?
>Партаппарат был неподкуплен ? :)

Сугубое ИМХО.

НЭП был эффективен для развития отраслей высокорентабельных и быстроокупающихся - легкая промышленность, пищевая, добывающая...
Военная промышленность требует огромных капвложений и государственных гарантий закупок, и в бедном государстве не может строиться на основе частной инициативы (да и богатое - в напряженной ситуации на частные права кладет...).
Поэтому НЭП мог развиваться лишь в условиях военной безопасности. Однако переговоры об условиях частичной оплаты СССР царских долгов (основная сумма во франках, т.е. списанная инфляцией на 3/4 без процентов и с рассрочкой на несколько десятков лет) были французами свернуты, они, как им казалось, нашли более рентабельный вариант - спонсировать Польшу. Поэтому СССР начал резко переходить на военную экономику (скажем, провести коллективизацию, без которой конская мобилизация была бе невыполнима), что повлекло за собой и политические изменения (от перетряски начальства до посадки виновных, недовиновных и вовсе попавших под раздачу...).
В общем, я полагаю, что без французской жадности в СССР был бы НЭП, а в Германии - Веймарская республика...(Тут интересно противоположное мнение - Ярослава, скажем, который вроде готов выставить опровергающие эту точку зрения документы...)
От Одессит
К Dainis (20.11.2002 12:16:44)
Дата 20.11.2002 12:39:34

Насчет последнего пункта

Добрый день

>Партаппарат был неподкуплен ? :)

В тот период коррупция руководства развилась довольно сильно и стала большой проблемой. Однако это касалось в основном таких работников контроля как фининспекторы и пр. Сведений о коррупции в партаппарате мало, но, возможно, это объясняется просто нежеланием огласки.
Как правило, назначение коммуниста на какой-либо хозяйственный пост являлось мерой по его (поста) укреплению и обычно пресекало злоупотребления. Другое дело, что из-за некомпетентности бывших командиров времен гражданской войны при этом очень часто страдала конечная цель - результат производства.
При НЭПе основной окраской хозяйственных преступлений являлась коррупция (взяточничество), махинации с учетом сырья и продукции, махинации в сфере кооперации и, конечно, с уплатой налогов. Собственно, как и потом...

С уважением