От Мелхиседек
К Катя
Дата 21.11.2002 02:05:09
Рубрики Армия;

Re: главный

>Приветствую
>>Убей врага или он убьет тебя.
>ну то ли Вы меня не понимаете то ли меня за непонимающую держите, то ли я выразилась как-то неверно... В общем чего ж Вы мне прописные истины доказать-то пытаетесь будто я их оспариваю??? Убей врага - бесспорно, вопрос, как, чтоб еще ты и твои сослуживцы максимально целыми остались, вот здесь начинаем думать какую позицию выбрать и так далее...
это на правах универсального рецепта

>>А вообще читайте Устав.
>спасибо. читала.
>еще раз повторю, что действовать надо исходя из своих знаний (откуда они берутся? - правильно из различных наставлений, Устава и т.п. а еще из практического опыта), пытаться искать нетривиальные решения если это а: нужно и б: возможно (в общем-то, на мой взгляд, основным девизом должно стать: безвыходных ситуаци не бывает" ) но и изобретать то, что давно уже прописано кровью в наставлениях Уставе или где-либо еще (одним словом уже известно и отработано) не надо.
>здесь Вы со мной спорить не будете? или еще остались неясности?

можно и поспорить
война - это набор тривиальных ситуаций в нетривиальной обстановке
От Катя
К Мелхиседек (21.11.2002 02:05:09)
Дата 21.11.2002 02:15:38

Re: главный

Приветствую

>это на правах универсального рецепта
что это?
Убей врага иначе он убьет тебя ? - это цель.
>можно и поспорить
>война - это набор тривиальных ситуаций в нетривиальной обстановке
можно конечно и так сказать, но разве обстановка на ситуацию не влияет? Вот Вы умеете воевать в поле ну или, скажем в лесу, действуете на 5 баллов, и тут вдруг попадаете в условия городского боя - в принципе, прменяют то же оружие (ну здесь я упрощаю, но в целом), так же стреляют, но обстановка другая и она меняет ситуацию и перемена эта отнюдь не в Вашу пользу.
хотя в целом я с Вами согласна: ситуации многие в чем-то действительно похожи одна на другую.
С уважением, Катя
От Мелхиседек
К Катя (21.11.2002 02:15:38)
Дата 21.11.2002 02:24:38

Re: главный

>Приветствую

>>это на правах универсального рецепта
>что это?
>Убей врага иначе он убьет тебя ? - это цель.

цель-победа, а это лишь способ достичь цели

>>война - это набор тривиальных ситуаций в нетривиальной обстановке
>можно конечно и так сказать, но разве обстановка на ситуацию не влияет? Вот Вы умеете воевать в поле ну или, скажем в лесу, действуете на 5 баллов, и тут вдруг попадаете в условия городского боя - в принципе, прменяют то же оружие (ну здесь я упрощаю, но в целом), так же стреляют, но обстановка другая и она меняет ситуацию и перемена эта отнюдь не в Вашу пользу.

это уже риторика


>хотя в целом я с Вами согласна: ситуации многие в чем-то действительно похожи одна на другую.

можно сказать и так
От Чобиток Василий
К Мелхиседек (21.11.2002 02:24:38)
Дата 21.11.2002 10:52:20

Re: главный

Привет!

>>>это на правах универсального рецепта
>>что это?
>>Убей врага иначе он убьет тебя ? - это цель.
>
>цель-победа, а это лишь способ достичь цели

Победа - основная цель.
Убить врага - частная цель (задача) при достижении основной.
То КАК ты будешь добиваться убийства врага и есть способы достижения цели. Т.е. рецептом является не само по себе убийство врага, а выбранный способ этого убийства.


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Игорь Куртуков
К Чобиток Василий (21.11.2002 10:52:20)
Дата 21.11.2002 13:25:00

Re: главный

>>>Убей врага иначе он убьет тебя ? - это цель.
>>
>>цель-победа, а это лишь способ достичь цели
>
>Убить врага - частная цель (задача) при достижении основной.

Вобще формула "убей врага иначе он убъет тебя" есть несколько перелицованная мысль Клаузевица, что война суть единоборство, где каждый диктует закон другому ("иначе он убъет тебя"). Т.е. это не цель, не рецепт, а СУТЬ войны, причем примененое в чистом виде переводит войну в ТОТАЛЬНУЮ.
От Катя
К Мелхиседек (21.11.2002 02:24:38)
Дата 21.11.2002 02:38:07

вроде договорились?:)

Приветствую

>цель-победа, а это лишь способ достичь цели
не спорю
>это уже риторика
а куда ж без нее. иллюстрировать-то свои слова как-то надо:-)

>можно сказать и так
не спорю.

ну что, консенсус?:)

С уважением, Катя
От Мелхиседек
К Катя (21.11.2002 02:38:07)
Дата 21.11.2002 02:54:15

оригинально

>Приветствую

>>цель-победа, а это лишь способ достичь цели
>не спорю
>>это уже риторика
>а куда ж без нее. иллюстрировать-то свои слова как-то надо:-)

>>можно сказать и так
>не спорю.

>ну что, консенсус?:)

может быть :)