От Alexey A. B.
К Александр Стукалин
Дата 22.11.2002 06:48:05
Рубрики WWII; Современность; Армия; ВВС;

Наконец-то упокоился...

Привет!

На каком кладбище? Новодевичьем? Рядом с матерью?

Счастливо!
От Глеб Бараев
К Alexey A. B. (22.11.2002 06:48:05)
Дата 22.11.2002 08:44:35

Re: Наконец-то упокоился...

>На каком кладбище? Новодевичьем? Рядом с матерью?

там же сказано - на Троекуровском.Очевидно, рядом с второй женой - дочерью маршала Тимошенко.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Alexey A. B.
К Глеб Бараев (22.11.2002 08:44:35)
Дата 22.11.2002 14:55:07

Извините, Глеб (+)

Привет!

Я по ссылке не ходил. Сегодняинформацию в "Известиях" прочел. Там и написано, рядом с кем и на каком кладбище.

А Ваше мнение о Василии Сталине как о боевом летчике? Десять лет назад читал книгу С.Грибанова "заложники времени" - там он весьма высоко отзывается о В.Сталине, приводит факты и пишет, что поклеп нанего специально возвели при Хрущеве. Какие у Вас есть сведения об этом? Правда или нет?

Счастливо!
От Глеб Бараев
К Alexey A. B. (22.11.2002 14:55:07)
Дата 22.11.2002 16:52:51

Как летчик

1. Как летчик Василий Сталин был подготовлен лучше своих сверстников, поскольку до своего первого боя имел возможность совершить гораздо больше самолето-вылетов, чем рядовой выпускник летного училища.
2. Самолетовождение было увлечением Василия Сталина и в результате он мог пилотировать самолеты практически всех марок.
3. В авиационных соединениях и частях, которыми он командовал, Василий Сталин собирал вокруг себя весьма и весьма квалифицированный командный состав, что объясняется не только его особыми возможностями, но и притяженем его личности. Своих он в обиду не давал и они платили ему тем же. Поэтому при решении боевых задач Василию сталину было на кого опререться. Его собственная квалификация как авиационного начальника при этом роли не играла, поскольку было кому подготовить правильное решение.
4. С дисциплиной у Василия Сталина было, мягко говоря, "не очень", но до поры до врмени ему все прощалось.
5. Чрезмерное потребление алкоголя в конце концов привели к алкогольному отравлению, после чего воспринимать Василия Сталина на командном посту было уже невозможно, что понял и И.В.Сталин.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Alexey A. B.
К Глеб Бараев (22.11.2002 16:52:51)
Дата 22.11.2002 17:27:36

Спасибо!.

Привет!

>1. Как летчик Василий Сталин был подготовлен лучше своих сверстников, поскольку до своего первого боя имел возможность совершить гораздо больше самолето-вылетов, чем рядовой выпускник летного училища.
>2. Самолетовождение было увлечением Василия Сталина и в результате он мог пилотировать самолеты практически всех марок.
>3. В авиационных соединениях и частях, которыми он командовал, Василий Сталин собирал вокруг себя весьма и весьма квалифицированный командный состав, что объясняется не только его особыми возможностями, но и притяженем его личности. Своих он в обиду не давал и они платили ему тем же. Поэтому при решении боевых задач Василию сталину было на кого опререться. Его собственная квалификация как авиационного начальника при этом роли не играла, поскольку было кому подготовить правильное решение.
>4. С дисциплиной у Василия Сталина было, мягко говоря, "не очень", но до поры до врмени ему все прощалось.
>5. Чрезмерное потребление алкоголя в конце концов привели к алкогольному отравлению, после чего воспринимать Василия Сталина на командном посту было уже невозможно, что понял и И.В.Сталин.
++++++++++++++++++++++++++++++
Кратко, исчерпывающе.


Счастливо!
От Audrius
К Alexey A. B. (22.11.2002 14:55:07)
Дата 22.11.2002 15:59:43

а С.А. Микоян пишет....

...что Василий очень мало летал на боевые задачи и у него до десяти всего б/в.
Но зато слваилься гуляньями.
Все это хорошо описывается в новой книге С.А.Микояна "Воспоминания военного летчика-испытателя". Рекомендую.

С ув.
Аудрюс
От Alexey A. B.
К Audrius (22.11.2002 15:59:43)
Дата 22.11.2002 16:11:57

Re: а С.А....

Привет!

>...что Василий очень мало летал на боевые задачи и у него до десяти всего б/в.
>Но зато слваилься гуляньями.
>Все это хорошо описывается в новой книге С.А.Микояна "Воспоминания военного летчика-испытателя". Рекомендую.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вы знаете, это писалось и до Серго Микояна. Мне бы хотелось получить ответ: верно ли, что Василий Сталин - боевой летчик и звание Генерал-майора получил после войны заслуженно,а не от холуёв?

Счастливо!
От Pavel
К Alexey A. B. (22.11.2002 16:11:57)
Дата 22.11.2002 17:00:38

Re: а С.А....

Доброго времени суток!
>Вы знаете, это писалось и до Серго Микояна. Мне бы хотелось получить ответ: верно ли, что Василий Сталин - боевой летчик и звание Генерал-майора получил после войны заслуженно,а не от холуёв?
Только не Серго, а Степан Микоян. А, что касается Василия, так летчик был видимо неплохой, а вот генерала думаю рановато получил, да и через звание прыгнул благодаря именно холуям, причем ИМХО по личной их инициативе.Это примерно как с Сегеем Хрущевым, которого Челомей таскал на все важные совещания, хотя тот только институт закончил, и Ленинску премию ему кинул.
С уважением! Павел.
От Alexey A. B.
К Pavel (22.11.2002 17:00:38)
Дата 22.11.2002 17:26:45

Тьфу...Спутал братьев.

Привет!

>>>Только не Серго, а Степан Микоян.
+++++++++++++++++++++++++++++++++

Их же два брата. Оба на "С". Серго, ИМХО, историк. В журнале "Новая и Новейшая история", кажется. главный. А Степана - лётчика-испытателя, забыл... :-(((

Счастливо!
От Александр Стукалин
К Alexey A. B. (22.11.2002 17:26:45)
Дата 22.11.2002 18:43:32

Re: Тьфу...Спутал братьев.

>Их же два брата. Оба на "С". Серго, ИМХО, историк. В журнале "Новая и Новейшая история", кажется. главный. А Степана - лётчика-испытателя, забыл... :-(((

А еще и третий имеется - Вано, понимаешь...

С уважением.
От Ростислав
К Alexey A. B. (22.11.2002 16:11:57)
Дата 22.11.2002 16:48:20

Re: А кого считать боевым летчиком?

Приветствую!


Два самолета завалил Василий - наск. помнбю в феврале 43 г. и в группе.
Ок. 22 боевых вылетов. Если хотите посмотрю подробнее.
Орденов конечно непропорционально много получил. Про командование частями ВВС не могу ничего сказать, хотя есдли верить Грибанову (автору одной их мин. трех книг о В.С.) отличился и на этом поприще - вовремя эвакуировался из под немецкого контрудара.

Отдельно про гулянья Василия. Конечно был лихой, но эти его проступки вынуты из общего контекста - нравов 40 х гг.
Ознкомиться с ними можно в ЦАМО, ждет много интересного, в т.ч. и про известных людей. Например А.(Герой Сов. Союза будущий генерал армии (ум.1989) находясь на отдыхе устроил конфликт закончившейся стрельбой. Парень недавно вышел из боя...Была пролита кровь, но А. продолжал воевать.А Василия за подобное разжаловали перед строем полка.
При этом читая документы видно - чаще орденосцы лиховали, ибо парни вышли из пекла и нервы посорваны а ордена голову вскуружили. Не одинок короче был Василий и не самый резкий.

И вот еще. Он был очень искусный летчик, летал залихватски. Это никто не отрицает. Учитывая что большинство асов - именно искусные летчики (Хартман, Кожедуб, в смысле до своего первого боя имели солидный налет), то есть подозрение что если бы его допустили к боям мог бы стать вторым Кожедубом.

Что касается генеральского звания. Давайте не будем торопиться...Скажем так, звание получил именно потому что был сыном. Довоенная генеральская карьера в столь юном возреасте была вероятна, после войны вряд ли. Но именно потому что был сыном стал играть в авиации не последнюю роль (дело Новикова) и думаю звания генерала эта роль вполне соответсчвовала.

C уважением Ростислав
От Владимир Старостин
К Alexey A. B. (22.11.2002 14:55:07)
Дата 22.11.2002 15:19:34

Re: мой тесть служил с В.Сталиным (+)

день добрый

тесть командовал взводом в дивизионе ПВО, прикрывавшем полк, которым командовал В.Сталин. По рассказу тестя, их знакомство началось с того, что Сталин обматерил тестя за неправильно расположенные зенитные установки. По словам тестя - критика была правильной. Еще тесть говорил, что полк Сталина состоял исключительно из асов, и что немцы прислали вызов на воздушную дуэль командиру полка. Вроде бы не зная, что это Сталин. По словам тестя, Сталин заявил, что принимает вызов. Но кто-то доложил наверх, и Сталина мгновенно перевели на другой участок фронта.

http://www.volk59.narod.ru
От Pavel
К Владимир Старостин (22.11.2002 15:19:34)
Дата 22.11.2002 17:03:26

Re: мой тесть...

Доброго времени суток!
>Еще тесть говорил, что полк Сталина состоял исключительно из асов, и что немцы прислали вызов на воздушную дуэль командиру полка. Вроде бы не зная, что это Сталин. По словам тестя, Сталин заявил, что принимает вызов.
Про такое тоже слышал, от ветерана видевшего Василия, еще он говорил, что его полк в основном свободной охотой занимался. А вообще летчики его полка Василия любили, поскольку он их в обиду не давал.
С уважением! Павел.
От Alexey A. B.
К Владимир Старостин (22.11.2002 15:19:34)
Дата 22.11.2002 16:10:37

Подтверждается, значится...

Привет!


>тесть командовал взводом в дивизионе ПВО, прикрывавшем полк, которым командовал В.Сталин. По рассказу тестя, их знакомство началось с того, что Сталин обматерил тестя за неправильно расположенные зенитные установки. По словам тестя - критика была правильной. Еще тесть говорил, что полк Сталина состоял исключительно из асов, и что немцы прислали вызов на воздушную дуэль командиру полка. Вроде бы не зная, что это Сталин. По словам тестя, Сталин заявил, что принимает вызов. Но кто-то доложил наверх, и Сталина мгновенно перевели на другой участок фронта.
++++++++++++++++++
факт - № 1. Еще будут?


Счастливо!