От Sfj
К Дервиш
Дата 22.11.2002 04:24:27
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Прежде всего надо поменять образ мышления офицеров всех звеньев

Приветствую всех !

Пока у нас основным критерием будет количество, а не качество - реформируй, не реформируй...

Пока тревоги и проверки в армии будут такими же "внезапными", реформируй, не реформируй...

Пока не поймут, что служба в армии это работа, а не ежедневный подвиг по принципу "с деньгами и дурак это сделает, а вот ты попробуй без денег"

Пока финансы будут тратиться как положено по статьям расходов, а не тыриться, где можно и как можно...
От Дервиш
К Sfj (22.11.2002 04:24:27)
Дата 22.11.2002 13:23:52

Армию нужно чисчтить и тем самым давать молодежи ПЕРСЕКТИВУ.

А почуяв перспективу и увидя как летят старперы с насиженных табуреток освобождая места для них они все жопы порвут стремясь не упустить свой шанс и вылезти вперед. Просто тот офицерский корпус что у нвас есть на данный момент в ранге старшего офицерского и генеральского звена можно отправляьб на свалку в размере 50% легко а 70% желательно.И подвести это под очередное сокращение армии.
Короче страна ждет рабочие руки ,отели и офисы своих заслуженных вахтеров :) а дачки генералов на пенсии. В Армия ждет молодых зубастых и без синдрома навсегда проигравших забытых и пинаемых.Че там скрывать мы Третью мировую ползучую ледяную просрали а с просравшими офицерами и генералами более не победить никого и никогда.
От Чобиток Василий
К Дервиш (22.11.2002 13:23:52)
Дата 22.11.2002 13:39:56

Ну и?

Привет!

Фигня.

Ну сделал я самую быструю карьеру в части за 40 лет ее существования, ну стал замначотдела (подполковничья должность) на четвертом году службы будучи молодым капитаном, ну атестовали меня на должность начальника и был бы я сейчас майором и начальником отдела на полковничьей должности.

И ЧТО???

И работа мне нравилась, и перспектива карьерная на 10 лет вперед была, и не было желания уходить, а ПРИШЛОСЬ - надо хоть что-то кушать.

А "старики", они в большинстве своем как срок по возрасту или выслуге подходит сразу сваливают, за места единицы держаться.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дервиш
К Чобиток Василий (22.11.2002 13:39:56)
Дата 22.11.2002 14:12:08

Это не фигня.

Ты Вася карьерный рост делал при начале развала.И прекрасно понимал что перспективы как таковой у тебя вообще НЕТ.Какая перспектива в разваливающейся армии вообще? Все кто поумнее поняли ЧТО именнно предстоит пережить армии в ближайшие 10 лет и свалили. Остались посредственности. Сейчас когда пик развала пройден надеюсь в армию должны придти люди на перспективу а те кто тащил лямку эти десять лет придется уволить . Они не способны просто ни на что кроме как тащить лямку.Они тормоз на пути и их придется убирать. Это больно но необходимо если мы хотим чего то достичь.
От Rash
К Дервиш (22.11.2002 14:12:08)
Дата 22.11.2002 16:01:03

Да нету ее. Перспективы. Вон у меня дживые примеры перед глазами.

И служить хотят и умеют. А уходят.
От Дервиш
К Rash (22.11.2002 16:01:03)
Дата 22.11.2002 16:36:26

А кто говорит про "сейчас"?

>И служить хотят и умеют. А уходят.

А что сейчас есть какая то перспектива? Яж говорю все ломатть нахрен начиная с аппарата МО и Генштаба.
От Rash
К Дервиш (22.11.2002 13:23:52)
Дата 22.11.2002 13:31:28

А хрен, опять старший оставят, средний сократят, а младший из училищ наберут (-)
От Rash
К Sfj (22.11.2002 04:24:27)
Дата 22.11.2002 10:56:09

Какой нафиг образ мышления если живут они в бараках и денег у них нет :(

>Пока у нас основным критерием будет количество, а не качество - реформируй, не реформируй...
смотри - армии нынче невыгодны офицеры, которые долго служат. У них набираются надбавки, они должны получить жилье. А свежие лейтехи и денег мало требут и жилье по статусу им не сейчас положено.
Образ мышления начнет меняться когда у офицера перестанет болеть голова по поводу семьи, жилья. Когда у людей будет стимул идти в армию.
От Моцарт
К Rash (22.11.2002 10:56:09)
Дата 24.11.2002 13:16:51

А еще лучше двухгодичник (+)

>>Пока у нас основным критерием будет количество, а не качество - реформируй, не реформируй...
>смотри - армии нынче невыгодны офицеры, которые долго служат. У них набираются надбавки, они должны получить жилье. А свежие лейтехи и денег мало требут и жилье по статусу им не сейчас положено.

Этим вообще даже и не обещают ничего :)
Я например пайковые деньги получил только при увольнении, а отпускные просто зажали :)
От СОР
К Sfj (22.11.2002 04:24:27)
Дата 22.11.2002 07:41:03

Опять не стого начали!

Для всего того что вы перечислили надо сначало получить ответ на главный вопрос, Для чего нужна в России Армия? Какие ее цели и задачи? ответ армия чтобы было и для защиты отчестве, хорошь, но только тем что ниначто не отвечает. Вот пока у нас не будет четкого ответа от власти, зачем нам армия, вот до тех пор у нас ничего не будет. Как говорится Путины и Ельцины приходят и уходят а страна живет с их фантазиями. То что нам сейчас предлагается под названием армия, ни на какую защиту неспособна в принципе и по сущетсву. А образ мышления офицера, мы же о людях говорим, какой может быть у человека образ, когда его рабочее место превращается в бардак без всякой перспективы? Нам досих пор внятно несказали строим мы государство или банановый рай, вот от этого и будет зависить образ мышления офицеров всех звеньев.
От AKMC
К Sfj (22.11.2002 04:24:27)
Дата 22.11.2002 04:51:11

Сергей, давай сперва "поменяем" зарплату офицеров.

А там и спрос с их изменим.
С уважением.
От Sfj
К AKMC (22.11.2002 04:51:11)
Дата 22.11.2002 05:12:24

Вадик, это стандартная отмаза! (+)

Приветствую всех !

1. В училища никого силком не гонят.
2. Увольняться из армии не запрещают
3. То, что я написал, никак не связано с уровнем денежного содержания - это две разные вещи. Это лакмусовая бумажка профессионализма (ведь офицеры у нас профи?)
Всех благ, Сергей
От Rash
К Sfj (22.11.2002 05:12:24)
Дата 22.11.2002 10:57:42

Re: Вадик, это...

>1. В училища никого силком не гонят.
>2. Увольняться из армии не запрещают
Складываем 1+2. Человек идет в училище, заканчивает его и увольняется на гражданку. У него есть бесплатное образование, у него есть выучка - на гражданке он себе место найдет. А вот офицера у нас уже нет
От Чобиток Василий
К Rash (22.11.2002 10:57:42)
Дата 22.11.2002 13:52:14

Кстати, стандартная практика

Привет!

Из моей роты от силы десять человек наберется, которые еще служат.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От AKMC
К Sfj (22.11.2002 05:12:24)
Дата 22.11.2002 05:36:34

Да Ты чо! :-I

>1. В училища никого силком не гонят.

Спасибо им.

>2. Увольняться из армии не запрещают

См. выше.

>3. То, что я написал, никак не связано с уровнем денежного содержания - это две разные вещи. Это лакмусовая бумажка профессионализма (ведь офицеры у нас профи?)

Кто у нас офицеры???

С уважением.
От Sfj
К AKMC (22.11.2002 05:36:34)
Дата 22.11.2002 05:45:19

За 5 лет человека можно научить многому, если он сам хочет (+)

Приветствую всех !

Если же этого не происходит, значит "в консерватории" надо что-то срочно менять. Да и многих ты видел офицеров, заимающихся самоподготовкой? Я очень и очень мало.

Всех благ, Сергей
От Чобиток Василий
К Sfj (22.11.2002 05:45:19)
Дата 22.11.2002 11:21:19

А если он хочет но не может? Ну тупой он, а других нет, что делать? (-)
От AKMC
К Sfj (22.11.2002 05:45:19)
Дата 22.11.2002 06:01:35

Сергей, это стандартная отмазка! (+)

>Если же этого не происходит, значит "в консерватории" надо что-то срочно менять.

А кто против?

>Да и многих ты видел офицеров, заимающихся самоподготовкой?

Да, многих!

>Я очень и очень мало.

Жаль.

С уважением.
От Sfj
К AKMC (22.11.2002 06:01:35)
Дата 22.11.2002 06:23:44

Re: Сергей, это...

Приветствую всех !
>>Да и многих ты видел офицеров, заимающихся самоподготовкой?
>
>Да, многих!
А в какие годы ты их видел? Если до развала союза - тогда да, согласен.
Я имею ввиду сегодняшнее время.

Всех благ, Сергей