От Exeter
К Marat
Дата 25.11.2002 15:38:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Хоть я и не Foreigner... :-)))

Здравствуйте, уважаемый Marat!

Это все материалы перуанца Луиса Эрнана. Я ими активно пользовался, когда писал большую статью по перуанско-эквадорского конфликту для известного тебе журнала.

Написано там примерно следующее:

"Переносная ракета "земля-воздух" русского производства SA-16 "Игла" - это прямое развитие ракеты SA-7 "Grail", обладающей меньшими возможностями. Она былы приобретена Перу в Никарагуа (которая в свою очередь получила их от бывшего СССР) в 1993 г вместе с SA-14 в количестве 120 единиц. Она очень эффективна на дистанциях до 5 км и наводится на белые участки теплового излучения [перевожу дословно]. Она сравнима с североамериканской ракетой "Стингер".
Она также находится на вооружении эквадорской армии, которая располагает более чем 250 единицами. В 1995 г она в больших количествах использовалась против перуанских самолетов и вертолетов, сбив несколько из них. Необходимо помнить, что эквадорские войска, занимавшие перуанскую сторону горного хребта Кондор, находились в возвышенных и укрепленных пунктах, специально замаскированных в сельве так, чтобы их не было заметно с воздуха и имели действующую систему радиолокационного оповещения.
Противоположная сторона добилась уничтожения этой ракетой эквадорского штурмовика А-37 в ходе конфликта Сенепа в 1995 г"

Последняя фраза, кстати, неверна - реально перуанцы ничего у эквадорцев в 1995 г не сбили.
Я вообще с осторожностью отношусь ко многим данным Эрнана по эквадорской стороне. Там в другом месте у него где-то есть, что у Эквадора сейчас на вооружении якобы 20 "Смерчей" и 29 "Ураганов" - во что сильно трудно поверить.

Упоминание же "Торов" и "Тунгусок" (и ряда других "крутых" систем вооружения) в его тексте никакого практического значения не имеет :-)) Это все там в контексте рассуждений что вот хорошо было бы Перу все это купить :-))

С уважением, Exeter
От Foreigner
К Exeter (25.11.2002 15:38:27)
Дата 25.11.2002 22:17:37

Re: Хоть я...

Приветствую

>Написано там примерно следующее:

Все правильно, только пара деталей:

>Она очень эффективна на дистанциях до 5 км и наводится на белые участки теплового излучения [перевожу дословно].

наводится на цель по его тепловым излучениям

>В 1995 г она в больших количествах использовалась против перуанских самолетов и вертолетов, сбив несколько из них.

претендуя на сбитие несколько из них

>Противоположная сторона добилась уничтожения этой ракетой эквадорского штурмовика А-37 в ходе конфликта Сенепа в 1995 г"

и попала в другую

>Последняя фраза, кстати, неверна - реально перуанцы ничего у эквадорцев в 1995 г не сбили.

Но попали. Вот пробойна на крыле А-37:

Эти эквадорские летчики считали что заново родились. Вот и подстригли наголо себя. :-)

>Я вообще с осторожностью отношусь ко многим данным Эрнана по эквадорской стороне.

Я тоже. Другая сторона тоже много чего говорит.

>Там в другом месте у него где-то есть, что у Эквадора сейчас на вооружении якобы 20 "Смерчей" и 29 "Ураганов" - во что сильно трудно поверить.

А Эквадорцы говорят, что у Перу 150 Т-72, Р-77, Тунгуска, и т.д.

>Упоминание же "Торов" и "Тунгусок" (и ряда других "крутых" систем вооружения) в его тексте никакого практического значения не имеет :-)) Это все там в контексте рассуждений что вот хорошо было бы Перу все это купить :-))

Не-а, он там прямо пишет, что у Перу это уже есть, что "перевооружается" на них. Я не верю пока не увижу доказательств. Вообше, это одна из тем споров в районе, о том есть или нет у Перу Т-72, Тунгуска, Тор...

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Marat
К Exeter (25.11.2002 15:38:27)
Дата 25.11.2002 16:35:16

Re: Хоть я...

здравжелаю вшпрвсходство!

>Здравствуйте, уважаемый Marat!

>Это все материалы перуанца Луиса Эрнана. Я ими активно пользовался, когда писал большую статью по перуанско-эквадорского конфликту для известного тебе журнала.

ой е! в каком номере былО/будет?
я его с позапрошлого года принципиально не читаю :)

>Написано там примерно следующее:

спасибо за "перевод"
однакож эти данные Эрнана усе таки подтверждают более мою (точнее сипришную) правоту нежели оппонентскую :))
тем более учитвая доводы форинера

>Последняя фраза, кстати, неверна - реально перуанцы ничего у эквадорцев в 1995 г не сбили.

>Я вообще с осторожностью отношусь ко многим данным Эрнана по эквадорской стороне. Там в другом месте у него где-то есть, что у Эквадора сейчас на вооружении якобы 20 "Смерчей" и 29 "Ураганов" - во что сильно трудно поверить.

в смерчи и ураганы конечно верится с трудом,
но дык это ... э перепутать имхо мог с Градами просто - оные поставлялись в Латам (правда не Эквадору, а Перу и той же Никарагуа)

>Упоминание же "Торов" и "Тунгусок" (и ряда других "крутых" систем вооружения) в его тексте никакого практического значения не имеет :-)) Это все там в контексте рассуждений что вот хорошо было бы Перу все это купить :-))

понял :)
интересно и много там таких людей так думающих о "хорошо бы"?
а почему тогда Росвоор не ловит момент?
все кричат "о прорыве в Латинскую Америку" - а реально наоборот как раз - по сравнению с советскими объемами - явный провал и утеря ЛАрынка

C уважением, Марат
От Exeter
К Marat (25.11.2002 16:35:16)
Дата 25.11.2002 17:05:05

Re: Хоть я...

>здравжелаю вшпрвсходство!

Вольно!

>>Это все материалы перуанца Луиса Эрнана. Я ими активно пользовался, когда писал большую статью по перуанско-эквадорского конфликту для известного тебе журнала.
>
>ой е! в каком номере былО/будет?
>я его с позапрошлого года принципиально не читаю :)

Е:
Ответил мейлом.


>>Написано там примерно следующее:
>
>спасибо за "перевод"
>однакож эти данные Эрнана усе таки подтверждают более мою (точнее сипришную) правоту нежели оппонентскую :))
>тем более учитвая доводы форинера

Е:
Не-а :-)) Там ничего не говорится о никарагуанском происхождении эквадорских "Игл-1" (кстати, цифра 250 мне представляется завышенной - перуанцами считается, что у Эквадора было всего 400 ПЗРК, из них 240 "Блоупайпов", а остальные - "Иглы" и NH-5A). А цифра перуанских ПЗРК, купленных в Никарагуа, по Эрнану - 120 "Игл-1" и "Стрел-3" вместе. Так что никаких подтверждений цифр в 460-500 "Игл-1" у Никарагуа тут нет :-)))


>>Последняя фраза, кстати, неверна - реально перуанцы ничего у эквадорцев в 1995 г не сбили.
>
>>Я вообще с осторожностью отношусь ко многим данным Эрнана по эквадорской стороне. Там в другом месте у него где-то есть, что у Эквадора сейчас на вооружении якобы 20 "Смерчей" и 29 "Ураганов" - во что сильно трудно поверить.
>
>в смерчи и ураганы конечно верится с трудом,
>но дык это ... э перепутать имхо мог с Градами просто - оные поставлялись в Латам (правда не Эквадору, а Перу и той же Никарагуа)

Е:
Эквадор купил 6 "Градов" в Белоруссии в 1994 г и применял их в ходе конфликта в верховьях Сенепы. Потом вроде прикупал еще. Но Эрнан их не путает, поскольку дает цифру 20 "Смерчей", 29 "Ураганов" и 49 (кажется) "Градов" :-)))


>>Упоминание же "Торов" и "Тунгусок" (и ряда других "крутых" систем вооружения) в его тексте никакого практического значения не имеет :-)) Это все там в контексте рассуждений что вот хорошо было бы Перу все это купить :-))
>
>понял :)
>интересно и много там таких людей так думающих о "хорошо бы"?
>а почему тогда Росвоор не ловит момент?
>все кричат "о прорыве в Латинскую Америку" - а реально наоборот как раз - по сравнению с советскими объемами - явный провал и утеря ЛАрынка

Е:
А это, как я понимаю, всего лишь частное мнение энтузиаста Эрнана :-)) Ну откуда Перу деньги на такие игрушки возьмет?? А вот почему вертолеты им не двигают, при том, что Ми-25 себя хорошо показали в 1995 г - вопрос. Эквадор, кстати, после конфликта Ми-17 купил.

С уважением, Exeter
От Foreigner
К Exeter (25.11.2002 17:05:05)
Дата 25.11.2002 22:28:47

Re: Хоть я...

Приветствую

>>>Это все материалы перуанца Луиса Эрнана. Я ими активно пользовался, когда писал большую статью по перуанско-эквадорского конфликту для известного тебе журнала.
>>
>>ой е! в каком номере былО/будет?
>>я его с позапрошлого года принципиально не читаю :)
>
>Е:
>Ответил мейлом.

А что, это секрет фирмы? :-)
Журнал "История Авиации" с Сашей Котловобским?

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Marat
К Foreigner (25.11.2002 22:28:47)
Дата 26.11.2002 16:28:18

Алексей ответил

Здравствуйте!

>А что, это секрет фирмы? :-)

а по адресу http://www.cast.ru/ лежат не только анонсы, но и статьи, доступные он-лайн - особенно за 1997-98 гг.

вот такие например :))
http://www.cast.ru/russian/publish/1997/aug-sent/4.html

C уважением, Марат
От Foreigner
К Marat (26.11.2002 16:28:18)
Дата 26.11.2002 21:44:16

Спасибо Алексею и Вам :-) (-)
От А.Никольский
К Foreigner (25.11.2002 22:28:47)
Дата 26.11.2002 14:56:51

нет

журнал "Экспорт вооружений", номер 3/2002
его анонс на сайте http://www.cast.ru, этот Центр данный журнал и издает. Попросите какого-нибудь знакомого военного атташе в Москве, он Вам пришлет :)
С уважением, А.Никольский