|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Роман Алымов
|
|
Дата
|
29.11.2002 22:37:59
|
|
Рубрики
|
Современность;
|
Роман, я живу в стране "фашисткий" режим которой позволяет иметь оружие
Здравия желаю !
... гражданам и кстати, негражданам тоже. Количество преступлений с этим оружием за 10 лет ничтожно по сравнению с нелегальным и просто с поножовщиной. Мне оружие один раз здорого помогло (может и жизнь спасло), я знаю и немало других случаев. Отрицательные примеры мне тоже известны. ИХМО, при разрешении носить оружие в России, особо ситуация не измениться. Лучше будет вряд-ли, но и хуже наверняка не будет. Но у человека со стволом, появиться хотя-бы иллюзия относительной безопасности и хоть какой-то шанс защитить себя, что по нашим волчьим временам уже неплохо.
Собственно дальнейшая дисскусия безмысленна, так-как мы оба имеем довольно твердые и диаметрально противоположные позиции:))
С уважением Каzак
|
От
|
Холод
|
|
К
|
Kazak (29.11.2002 22:37:59)
|
|
Дата
|
02.12.2002 16:56:31
|
RВопросец про "нелегальщину".
САС!!!
>Здравия желаю !
>... гражданам и кстати, негражданам тоже. Количество преступлений с этим оружием за 10 лет ничтожно по сравнению с нелегальным и просто с поножовщиной. Мне оружие один раз здорого помогло (может и жизнь спасло), я знаю и немало других случаев. Отрицательные примеры мне тоже известны. ИХМО, при разрешении носить оружие в России, особо ситуация не измениться. Лучше будет вряд-ли, но и хуже наверняка не будет. Но у человека со стволом, появиться хотя-бы иллюзия относительной безопасности и хоть какой-то шанс защитить себя, что по нашим волчьим временам уже неплохо.
Иллюзия безопасности - опаснейшая вещь. Повоцирует делать глупости.
>Собственно дальнейшая дисскусия безмысленна, так-как мы оба имеем довольно твердые и диаметрально противоположные позиции:))
Кстати о нелегальшине". Не есть ли она легально приобретенное, но затем нелегально уворованное и т. о. сменившее владельца оружие?
>С уважением Каzак
С уважением, Холод
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Холод (02.12.2002 16:56:31)
|
|
Дата
|
02.12.2002 19:52:33
|
А нафига такие сложности?
Здравия желаю !
Бывает и такое, но насколько мне известно с армейских складов в России (или со складов "Кайтселита" в Эстонии) оружие уворовываеться куда чаще, чем у гражданских лиц.
Приобретение нелегального ствола - абсолютно не проблема, можете мне поверить.
С уважением Каzак
|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
Kazak (02.12.2002 19:52:33)
|
|
Дата
|
02.12.2002 20:09:58
|
Re: А нафига...
> Приобретение нелегального ствола - абсолютно не проблема, можете мне поверить.
Помнится, рассказывали про преподавателя то ли в школе милиции, то ли на юрфаке, который предлагал студентам приобрести ствол на
выделенные им же деньги. Никто так и не "купил на каждом углу".
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Они не поэтому не принесли
>> Приобретение нелегального ствола - абсолютно не проблема, можете мне поверить.
>Помнится, рассказывали про преподавателя то ли в школе милиции, то ли на юрфаке, который предлагал студентам приобрести ствол на
>выделенные им же деньги. Никто так и не "купил на каждом углу".
А потому что нехотели нести. Принести, это сдать людей и показать связи с определенными кругами так сакзать.
|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
СОР (02.12.2002 23:18:11)
|
|
Дата
|
03.12.2002 01:10:04
|
Re: Они не...
> А потому что нехотели нести. Принести, это сдать людей и показать связи с определенными кругами так сакзать.
Что-то мне сомнительно, что человек вот так, с бухты-барахты, даже гопник, может пойти и купить ствол.
Вот именно, что надо иметь, как минимум, связи с определёнными кругами.
Разумеется надо иметь связи:) Вы уверены, что у вас нет ..
Здравия желаю !
... НИ ОДНОИ зацепки?:))
Но ведь легальное оружие вы тоже с бухты-барахты не купите. Это довольно длительныи процесс. А всякие гопники могут оружие заполучить в течении суток - мои шурин по-краинеи мере сумел заполучить необходимые ему два ствола за этот срок, когда сильно приперло.
С уважением Казак
|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
Kazak (03.12.2002 01:20:57)
|
|
Дата
|
03.12.2002 14:19:15
|
Re: Разумеется надо...
> ... НИ ОДНОИ зацепки?:))
Если очень подумать, может быть и нашлись бы.
Но никакой хоть мало-мальской уверенности, что вместо ствола я не получу по этим зацепкам срок, у меня нету :)
> А всякие гопники могут оружие заполучить в течении суток
С одной стороны, случаи бывают разные.
А с другой, гопники ведь не какие-то марсиане.
В большинстве своём обычные малолетние оболтусы.
В общем, тезиса, что преступники могут, при необходимости, вооружиться я не оспариваю. Оно понятно.
Но вот слова о поголовной вооружённости преступников кажутся мне сильным преувеличением.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
А что и требовалось доказать:)
Здравия желаю !
>Если очень подумать, может быть и нашлись бы.
>Но никакой хоть мало-мальской уверенности, что вместо ствола я не получу по этим зацепкам срок, у меня нету :)
Разница между вами и преступником, вы не пойдёте на это опасаясь получить статью( срок это вряд-ли), а преступнику на это плевать.
>В общем, тезиса, что преступники могут, при необходимости, вооружиться я не оспариваю. Оно понятно.
>Но вот слова о поголовной вооружённости преступников кажутся мне сильным преувеличением.
Резумкеется поголовной вооруженности огнестрельным оружием нет и слава богу:) Собственноя сплрил лишь о том, что запрет на легальное оружие вовсе не усложнит получение оружия преступным миром. А вот как насчёт ножей, бритв и просто бейсбольных бит, которые кстати закон носить не запрещает? Вот где законопослушному гражданину может пригодиться пистолет. Хотя у нападающего ВСЕГДА преймущество:(
ЗЫ: А вообще это вечный спор, и традиция носить не носить оружие, очень сильно от народа зависит. Вон щвейцарцы просто сдвинуты на оружии, и причиной этому вовсе не высокая преступность:))
>
>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
>
С уважением Каzак
Артур, я законнопослушныи человек:)
Здравия желаю !
>Помнится, рассказывали про преподавателя то ли в школе милиции, то ли на юрфаке, который предлагал студентам приобрести ствол на
>выделенные им же деньги. Никто так и не "купил на каждом углу".
На каждом углу не купищ. Но если-бы преподаватель дал эти деньги мне, я бы ему ствол принес. Без проблем.
С уважением Казак
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Kazak (29.11.2002 22:37:59)
|
|
Дата
|
29.11.2002 22:50:02
|
Сами говорите - "появиться хотя-бы иллюзия" (+)
Доброе время суток!
>Здравия желаю !
>Количество преступлений с этим оружием за 10 лет ничтожно по сравнению с нелегальным и просто с поножовщиной.
***** Сколько убитых людей в год надо, чтобы признать легальное оружие опасным? Вопрос в общем-то риторический. Или политический.
>Мне оружие один раз здорого помогло (может и жизнь спасло), я знаю и немало других случаев.
******* Я знаю много случаев когда людям не помогало ни оружие, ни физическая сила, ни численное превосходство, ни умение махать руками-ногами. У нас разный жизненный опыт. Я бы тоже не отказался от приятной тяжести в кармане, но в ституации когда стоит выбор - дать или не дать супостату возможность иметь легальное оружие, я предпочитаю отказаться от этой игрушки.
> Лучше будет вряд-ли, но и хуже наверняка не будет.
***** Иогда зачем дополнительные жертыв, самоубийцы, несчастные случаи, утеряные и украденые стволы?
> Но у человека со стволом, появиться хотя-бы иллюзия относительной безопасности и хоть какой-то шанс защитить себя, что по нашим волчьим временам уже неплохо.
***** За подобные иллюзии приходится дорого платить. Один мой друг заплатил жизнью за то, что думал что трое против двоих (все с голыми руками) имеют если не преимущество, то хотя бы паритет. Уже скоро десять лет как похоронили его. То же самое и с оружием.
С уважением, Роман
|
От
|
Kazak
|
|
К
|
Роман Алымов (29.11.2002 22:50:02)
|
|
Дата
|
29.11.2002 23:01:22
|
Милиция тоже лишь создаёт иллюзию безопасности - но её же никто не расспускает:)
Здравия желаю !
>***** Сколько убитых людей в год надо, чтобы признать легальное оружие опасным? Вопрос в общем-то риторический. Или политический.
Самый большой процент от потерь от легального оружия несёт армия - вы надеюсь не будете предлагать отнять у них автоматы.
>******* Я знаю много случаев когда людям не помогало ни оружие, ни физическая сила, ни численное превосходство, ни умение махать руками-ногами. У нас разный жизненный опыт. Я бы тоже не отказался от приятной тяжести в кармане, но в ституации когда стоит выбор - дать или не дать супостату возможность иметь легальное оружие, я предпочитаю отказаться от этой игрушки.
Я тоже знаю такие случаи. Ну и ? А в других случаях люди оставались живы благодаря оружию. Баш на баш.
>> Лучше будет вряд-ли, но и хуже наверняка не будет.
>***** Иогда зачем дополнительные жертыв, самоубийцы, несчастные случаи, утеряные и украденые стволы?
В Эстонии жуткое количество самоубийств, действительно просто жуткое. Практически "впереди Европы всей". И только ничтожный процент совершаеться из оружия. Верёвка, таблетки и бритва несомненные лидеры.
>С уважением, Роман
С уважением Каzак
|
От
|
Rwester
|
|
К
|
Kazak (29.11.2002 23:01:22)
|
|
Дата
|
02.12.2002 08:19:12
|
Самоубийство
>Здравия желаю !
>>> Лучше будет вряд-ли, но и хуже наверняка не будет.
>>***** Иогда зачем дополнительные жертыв, самоубийцы, несчастные случаи, утеряные и украденые стволы?
>В Эстонии жуткое количество самоубийств, действительно просто жуткое. Практически "впереди Европы всей". И только ничтожный процент совершаеться из оружия. Верёвка, таблетки и бритва несомненные лидеры.
Имхо, оружие покупают люди не для этого)))) и не те люди.
>С уважением Каzак
Взаимно, Rwester
|
От
|
Роман Алымов
|
|
К
|
Kazak (29.11.2002 23:01:22)
|
|
Дата
|
29.11.2002 23:09:25
|
Потому что не придумали пока замены (+)
Доброе время суток!
Плюс к тому милиция - часть госаппарата, ловля преступников только часть её задач.
>Самый большой процент от потерь от легального оружия несёт армия - вы надеюсь не будете предлагать отнять у них автоматы.
***** А чего предлагать, оно отнято - выдаётся только при нужде, остальное время заперто под замок.
>Я тоже знаю такие случаи. Ну и ? А в других случаях люди оставались живы благодаря оружию. Баш на баш.
***** Подозреваю что нееблагоприятных башей будет больше.
>>***** Иогда зачем дополнительные жертыв, самоубийцы, несчастные случаи, утеряные и украденые стволы?
>В Эстонии жуткое количество самоубийств, действительно просто жуткое. Практически "впереди Европы всей". И только ничтожный процент совершаеться из оружия. Верёвка, таблетки и бритва несомненные лидеры.
****** Пусть даже так (хотя я не думаю что владельцы легальных стволов режут себя бритвой или там топятся). Остаются остальные факторы.
С уважением, Роман