От Александр Жмодиков
К ARTHURM
Дата 02.12.2002 16:48:44
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Цитирую!

"По команде СКУСИ. Локоть и кисть правой руки приподнять вверх на линию рта, чтобы оные были равны, скусить патрон по самый порох и опустив локоть, держать патрон как выше сказано."

Воинский устав о пехотной службе. СПБ, 1811, с.43.

Потом часть пороха высыпалась на полку, остальное - в ствол.

"По команде ПАТРОН В ДУЛО. Правой руки локоть поднять вверх на ровне с дулом, и повернув кистью к себе, положить патрон в дуло скушенным концом вниз; высыпав весь порох, опустить патрон ..."

Там же, с.45.

Далее вытаскивается шомпол и прибивается патрон.
От Геннадий
К Александр Жмодиков (02.12.2002 16:48:44)
Дата 02.12.2002 20:23:55

Давайте уточним

>"По команде СКУСИ. Локоть и кисть правой руки приподнять вверх на линию рта, чтобы оные были равны, скусить патрон по самый порох

это значит - скусить ту часть ("по самый порох"), где пуля, правильно? При этом пулю стрелок держал во рту.

>Потом часть пороха высыпалась на полку, остальное - в ствол.

>"По команде ПАТРОН В ДУЛО. Правой руки локоть поднять вверх на ровне с дулом, и повернув кистью к себе, положить патрон в дуло скушенным концом вниз; высыпав весь порох, опустить патрон ..."

Т.е. высыпав порох в ствол, стрелок опускал за ним пулю, дальше делал из бумажного патрона пыж и

>Далее вытаскивается шомпол и прибивается патрон.

Я так себе это представлял теоретически. В жизни ничего гладкоствольного не заряжал

С уважением
Геннадий
От Александр Жмодиков
К Геннадий (02.12.2002 20:23:55)
Дата 03.12.2002 14:31:07

Уточним

Ваши слова:
"это значит - скусить ту часть ("по самый порох"), где пуля, правильно? При этом пулю стрелок держал во рту."

Нет. Скусывали часть, противоположную пуле. Часть пороха высыпали на полку замка, остальное - в ствол, потом запихивали туда пулю в бумажной оболочке патрона и задвигали её в конец шомполом. Ни в одном уставе я не видел ничего про держание пули во рту.
От Геннадий
К Александр Жмодиков (03.12.2002 14:31:07)
Дата 04.12.2002 00:51:01

все-таки непонятно

>Ваши слова:
>"это значит - скусить ту часть ("по самый порох"), где пуля, правильно? При этом пулю стрелок держал во рту."

>Нет. Скусывали часть, противоположную пуле. Часть пороха высыпали на полку замка, остальное - в ствол, потом запихивали туда пулю в бумажной оболочке патрона и задвигали её в конец шомполом. Ни в одном уставе я не видел ничего про держание пули во рту.

Это я встречал у раскритикованного Вами Чандлера :о) К сожалениЮ сейчас не могу отсканировать, коротко так: скусывал конец, содержащий пулю, держал во рту, потом сыпал порох, выплевывал (!) пулю в ствол, складывал бумагу в пыж, забивал... и т.д.

Может, Чандлер путает или французы заряжали не с того конца? :))

С уважением
Геннадий
От Александр Жмодиков
К Геннадий (04.12.2002 00:51:01)
Дата 04.12.2002 12:52:34

Ответ

Ваши слова:
"Это я встречал у раскритикованного Вами Чандлера"

Он, конечно, хороший дядька, но в русских уставах я ничего подобного не нашёл, а там весь процесс заряжения расписан очень подробно, на нескольких страницах, а в издании 1816 года - с иллюстрациями, показывающими все фазы процесса (в книге Ульянова есть рисунок).

У меня есть подозоение, что так делали в начале XVIII века, потому что есть какое-то описание мушкетеров то ли XVI, то ли XVII века, когда патронов ещё не было, где говорится, что они набирали по несколько пуль в рот, потом при заряжании выплевывали их в ствол. Возможно, в начале XVIII века держание пули во рту ещё сохранялось. Чандлер, кстати, по той эпохе тоже спец, у него есть книга про кампании герцога Мальборо.

Можно спросить на иностранных форумах, что тамошние знатоки скажут.