От Одессит
К All
Дата 03.12.2002 14:09:05
Рубрики Армия; Стрелковое оружие;

Кстати, о Тбилиси и лопатках

Добрый день

Если кто помнит, генерал Родионов в ответ на обвинения в убийстве старух и детей несколько раз ставил вопрос об обнародовании данных о погибших по схеме: пол, возрастная категория, причина смерти. Насколько мне известно, в открытых источниках данных так и не появилось.
Он еще один вопрос задал по поводу старушки, за которой некий десантник злобный якобы гнался два квартала и в конце концов все же догнал и зарубил лопаткой. Родионов интересовался, что это за старушка такая была, что десантник только через два квартала ее сумел догнать?
А по моей информации всю историю в Тбилиси начали здоровые молодые мужики лет 30 - 35.

С уважением
От wolfschanze
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 04.12.2002 22:37:59

Re: Кстати, о...

>Добрый день

>Если кто помнит, генерал Родионов в ответ на обвинения в убийстве старух и детей несколько раз ставил вопрос об обнародовании данных о погибших по схеме: пол, возрастная категория, причина смерти. Насколько мне известно, в открытых источниках данных так и не появилось.
--Появлялись. Не знаю как в газетах, по телеку точно передавали. Большиснтво погибло от удушья. Один мужчина - травма черепа, в прыжке ногами разбивал ряды солдат, во время очередного прыжка солдаты, по команде, расступились. Мужик упал, головой на металический щит.
От Иванов 2-й
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 04.12.2002 04:47:00

О Тбилиси

>Если кто помнит, генерал Родионов в ответ на обвинения в убийстве старух и детей несколько раз ставил вопрос об обнародовании данных о погибших по схеме: пол, возрастная категория, причина смерти. Насколько мне известно, в открытых источниках данных так и не появилось.

Кроме комиссии Собчака расследованием занималась Главная военная прокуратура. По итогам расследования была большая статья в "Советской России". По памяти: погибших было 17-18 человек, в основном молодые женщины, погибшие от удушья в давке, а также мужчина, погибший от травмы черепа.
От Паршев
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 04.12.2002 00:47:13

Вскоре после трагедии в "600 секундах" демонстрировалась оперативная

видеозапись, на которой подробно и отчетливо видна ситуация: обезумевшие грузины (мужчины) давят сидевших на площади женщин. Войска в этом не участвуют, их цепи стоят в некотором отдалении. Причина паники непонятна.
Снималось откуда-то сверху, с чердака или 3-4 этажа.
Больше эти кадры, по-моему, не демонстрировались.
На обычно показываемых кадрах о столкновениях - не площадь, а проспект.
От Samsv
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:49:00

Наверное, надо смотреть мат-лы комиссии по рассл. (Собчака ?) (-)
От Banzay
К Samsv (03.12.2002 14:49:00)
Дата 03.12.2002 16:19:58

И что там хорошего мог написать Стульчак? (-)
От Никита
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:42:09

Была ТВ передача, где обо всем рассказывали следователи по этому делу. (-)
От Alexej
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:42:08

Ре: У меня брат служил примерно в ето же время в Карабахе

Толпа из женщин и детей останавлиевает колонну. Тут же появляются мужики которые пытаются за ноги стянуть солдат с БМД. Чтобы отбиваться комбат нашел где-то бронированный?(в свинцовой рубашки) многожильный кабель, который порубили на куски в виде палок чтобы отбиваться.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К Alexej (03.12.2002 14:42:08)
Дата 03.12.2002 14:56:49

Ре: У меня...

Здравия желаю!
>Толпа из женщин и детей останавлиевает колонну. Тут же появляются мужики которые пытаются за ноги стянуть солдат с БМД. Чтобы отбиваться комбат нашел где-то бронированный?(в свинцовой рубашки) многожильный кабель, который порубили на куски в виде палок чтобы отбиваться.

В Азере просто били, но не прикладами, а дулами. Автомат при этом не портится. ;-)

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (03.12.2002 14:56:49)
Дата 03.12.2002 15:00:26

Ре: У меня...

>В Азере просто били, но не прикладами, а дулами. Автомат при этом не портится. ;-)

+++
Да. Но он говорил если толпой за автомат шватят то все, утянут. Автомат в смысле. А как стрелять? Тут же дети и бабы. Вот и нашли выход.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К Alexej (03.12.2002 15:00:26)
Дата 03.12.2002 18:26:34

Ре: У меня...

Здравия желаю!
>>В Азере просто били, но не прикладами, а дулами. Автомат при этом не портится. ;-)
>
>+++
>Да. Но он говорил если толпой за автомат шватят то все, утянут. Автомат в смысле. А как стрелять? Тут же дети и бабы. Вот и нашли выход.

А стрелять просто. Предупреждали - будем стрелять. Дупаков, на самом деле немного. Ну вот только млодежьотмороженная. Но больше был малобртые мужики среднего возраста.

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (03.12.2002 18:26:34)
Дата 03.12.2002 18:35:45

Ре: У меня...

>А стрелять просто. Предупреждали - будем стрелять. Дупаков, на самом деле немного. Ну вот только млодежьотмороженная. Но больше был малобртые мужики среднего возраста.
+++
Ето был 1990 год.
Алеxей
От Дмитрий Адров
К Alexej (03.12.2002 18:35:45)
Дата 03.12.2002 18:47:51

Ре: У меня...

Здравия желаю!
>>А стрелять просто. Предупреждали - будем стрелять. Дупаков, на самом деле немного. Ну вот только млодежьотмороженная. Но больше был малобртые мужики среднего возраста.
>+++
>Ето был 1990 год.

Да-да... С января по март.

>Алеxей
Дмитрий Адров
От Алексей Мелия
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:37:03

Мой брат

Алексей Мелия


Мой брат служил в тбилисском УВД и был непосредственным участником событий. Правда, я затруднясь дать связанную картину на основе воспоминаний о его рассказах.

http://www.military-economic.ru
От Дмитрий Козырев
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:16:03

Re: Кстати, о Тбилиси и лопатках (Угадаете автора?)

ЦВЕТОК И КАМЕНЬ

Демонстранты двигались к городской площади, и это движение было планомерным и неотвратимым.
А впереди, примерно метрах в ста от этих отчаявшихся и уже разъяренных людей, стояла плотная шеренга солдат, а за шеренгой - еще одна. Третья шеренга была милицейская. Из громкоговорителей на бронетранспортерах гудели слова, призывающие всех немедленно разойтись по домам. Но люди все шли и шли вперед.
Тогда рупоры сказали, что в случае неподчинения войска будут вынуждены применить силу... Первая шеренга солдат зашевелилась, сзади бегали военные начальники и что-то отчаянно кричали.
Взвыли моторы танков и бронемашин, в толпу врезались лучи прожекторов, и толпа встала.
До солдат оставалось несколько шагов. Колонна людей, только что кричавшая и скандировавшая, вмиг смолкла. Смолкли и громкоговорители. И только танки там, за солдатами, угрожающе урчали, хотя их еще даже не было видно, они стояли на площади.
В первой шеренге стояли совсем молодые ребята - вэпэшники с испуганными и даже какими-то затравленными лицами. Рядовой Анохин стоял девятый с левого конца. Ему было девятнадцать лет, и его призвали два месяца назад из-под Пскова. Он смотрел на людей перед собой, и его трясло. Он никогда и ни за что не смог бы стрелять по ним.
...Но вид солдат начал пьянить демонстрантов. Среди передних послышались сначала отдельные выкрики, а потом все закричали разом на чужом, страшном языке. Анохин силился понимать слова и не понимал. От этого душа его стала нестерпимо тосковать.
- Братцы, идитя по домам, вам же лучше будет. Ну, братцы, идитя!
Но люди не слышали. И Анохин вспомнил, что вот так однажды в детстве лаяла та соседская собака, брызжа слюной и страшно щерясь. Она остервенело рвалась с цепи и дико вопила, когда он только открыл калитку, за которой лежал его красный резиновый мяч. Анохин не видел, как из толпы выскочил человек с металлическим прутом, пьяный и обкуренный. Он не видел, как человек нанес ему смертельный удар в переносицу, которая не была закрыта защитным забралом. И конечно, он не мог видеть, как упал и умер. Ему казалось, что он все стоит и просит разойтись их по домам, от греха...
"Ах ты, сука!" - заорал Костюхин. Он сначала ударил демонстранта ногой в живот, а когда тот согнулся от боли, ударил со всей огромной силы, которая в нем была, его дубинкой по голове раз, а потом уже падающего - еще раз. Бастующий рухнул на край тротуара виском и придавил его тяжестью головы и тела. И только тут грянули выстрелы вверх, полетели гранаты с газом и побежали люди.
Через день состоялись похороны демонстранта. Его тело несли через весь город под траурными знаменами. Плакали мужчины и женщины, на площади произносились речи, и люди клялись над гробом, что никогда не забудут его имени - имени национального героя. Только никто не видел, как выл на "губе" Костюхин, и как стукнуло и больно отозвалось сердце матери Анохина в далекой псковской деревне.


От Рыжий Лис.
К Дмитрий Козырев (03.12.2002 14:16:03)
Дата 03.12.2002 14:23:35

Сукачев Гарик. У него было несколько армейских рассказов

уже не помню где читал.
От Дервиш
К Рыжий Лис. (03.12.2002 14:23:35)
Дата 05.12.2002 05:08:51

А кстати неплохо написано.


Очеено даже и в литературном смысле и ваще.
От Дмитрий Козырев
К Рыжий Лис. (03.12.2002 14:23:35)
Дата 03.12.2002 14:25:03

Точно. Но это не из "армейских расказов" - он вообще выбивается из творчества (-)
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (03.12.2002 14:16:03)
Дата 03.12.2002 14:20:35

Попробую, не подглядывая в яндеx: из газеты "Завтра"? : ))

Алпака
От Дмитрий Козырев
К Alpaka (03.12.2002 14:20:35)
Дата 03.12.2002 14:22:24

Дудки! :) (-)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (03.12.2002 14:16:03)
Дата 03.12.2002 14:19:36

Кто-нить из Сверхпатриотов типа ПРоханова? (-)
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (03.12.2002 14:19:36)
Дата 03.12.2002 14:22:48

Фиг-то! :) (Уверяю - Вы удивитесь, узнав) (-)
От А.Никольский
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:14:59

конечно


>А по моей информации всю историю в Тбилиси начали здоровые молодые мужики лет 30 - 35.
+++++
актив, так сказать, митинга национально-демократических сил. К слову, тему митинга тоже не очень освещали, а она была антиабхазская.
С уважением, А.Никольский
От Китоврас
К Одессит (03.12.2002 14:09:05)
Дата 03.12.2002 14:12:22

Re: Кстати, о...

Доброго здравия!


>Если кто помнит, генерал Родионов в ответ на обвинения в убийстве старух и детей несколько раз ставил вопрос об обнародовании данных о погибших по схеме: пол, возрастная категория, причина смерти. Насколько мне известно, в открытых источниках данных так и не появилось.
Появлялось. Только в редко используемых вроде Известей Верховного Совета СССР (такой журнал итолстый)

>Он еще один вопрос задал по поводу старушки, за которой некий десантник злобный якобы гнался два квартала и в конце концов все же догнал и зарубил лопаткой. Родионов интересовался, что это за старушка такая была, что десантник только через два квартала ее сумел догнать?
Это есть в мемуарах Лебедя. Вроде как ему грузины такое говорили а он их и срезал.

>А по моей информации всю историю в Тбилиси начали здоровые молодые мужики лет 30 - 35.
М.б. хотя истеричных женщин востока там тоже хватало. Мужики такого возраста не самый лучший материал для организации беспорядков. Лучше молодежь или истеричных (доведенных до истерики) женщин...
>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/