От Banzay
К All
Дата 04.12.2002 18:09:27
Рубрики Прочее; WWII;

Несколько вопросов....

Приветствую!

Из серии "извращений типа балет на льду, хоккей на траве..." (с)
1. Перезарядка ТА на эсминцах при 3-4 бальном волнении.
Соответственно почему перешли с 4 трубных ТА на Ленинградах на 3 трубные с запасом на 7 и 7У. Понятно что под влиянием итальянев но вроде осваивать новый ТА при наличии уже сделанного несколько странно.
Не занимался этим вопросом поэтому и спрашиваю.
2. Откуда вырос 37мм снаряд для 70-К 45мм понятно что из 47мм гочкис. Но 37мм вроде не было своего. Все остальные растут из дореволюционных идей и разработок а 37 и 25 нет или 25мм как японцы у гочкиса сперли?
3. Как изготовлялись катки на ранних Т34 обр 40г. Т.Е. литье, штамповка или фрезерование.%-)))
4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?
От UFO
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 06.12.2002 15:10:20

Несколько не в тему....

Приветствую Вас!

>4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?

Некий пепелац, именуемый свидетелями "бронетрактором"
мы можем осмотреть "в натуре", ежели по весне организуем
поход в места, которые я так давно рекламирую :-))

С уважением, UFO.
От Мелхиседек
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 06.12.2002 10:19:19

и я типа отмечусь

>Приветствую!

>Из серии "извращений типа балет на льду, хоккей на траве..." (с)
>1. Перезарядка ТА на эсминцах при 3-4 бальном волнении.
>Соответственно почему перешли с 4 трубных ТА на Ленинградах на 3 трубные с запасом на 7 и 7У. Понятно что под влиянием итальянев но вроде осваивать новый ТА при наличии уже сделанного несколько странно.
>Не занимался этим вопросом поэтому и спрашиваю.

Берем ТА образца 1915г и увеличиваем калибр, благо такая возможность конструктивно было предусмотрена.
4трубный ТА не оправдал возложенных надежд, а возможности нарисовать что нить такое этакое с нуля на данный момент просто не было.


>2. Откуда вырос 37мм снаряд для 70-К 45мм понятно что из 47мм гочкис. Но 37мм вроде не было своего. Все остальные растут из дореволюционных идей и разработок а 37 и 25 нет или 25мм как японцы у гочкиса сперли?

25мм из дореволюционных идей (1" зенитно-противотанковый пулемет), но разработан по экономическим причинам только в 30-е.
37мм "заимствован" у немцев. В качестве альтернативы рассматривался 40мм Бофорс, но германофилы победили.
Хотя в итоге получили 37мм бофорс.

>3. Как изготовлялись катки на ранних Т34 обр 40г. Т.Е. литье, штамповка или фрезерование.%-)))

в природе существовали катки всех трех типов + изготовленные вручную слесарями.

>4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?

Проект был. Но нехватка данной техники и отсутствие средств на разработку и производство нового двигателя поставили крест.
От Макс
К Мелхиседек (06.12.2002 10:19:19)
Дата 06.12.2002 15:47:19

Re: и я...

Здравствуйте!

>25мм из дореволюционных идей (1" зенитно-противотанковый пулемет),

А что за пулемет такой, противотанковый, да еше дореволюционный?

С уважением, Макс
От Константин Федченко
К Мелхиседек (06.12.2002 10:19:19)
Дата 06.12.2002 15:05:13

Re: и я...

>>4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?
>
>Проект был. Но нехватка данной техники и отсутствие средств на разработку и производство нового двигателя поставили крест.

А можно поподробнее? интересно...
С уважением
От FVL1~01
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 05.12.2002 22:07:57

НЕЕЕЕЕТ все наоборот

И снова здравствуйте
>1. Перезарядка ТА на эсминцах при 3-4 бальном волнении.
>Соответственно почему перешли с 4 трубных ТА на Ленинградах на 3 трубные с запасом на 7 и 7У. Понятно что под влиянием итальянев но вроде осваивать новый ТА при наличии уже сделанного несколько странно.

Никаких итальянцев - 4-трубный Ленинграда, не слишком удался, тяжел и громоздок, 3-трубник семерок - АДАПТАЦИЯ и МОДЕРНИЗАЦИЯ увелличенного в размерах Царского, обр 1913 года...

Делали как проще. Не до жиру было.

>4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?

ИХ артиллерии не хватало... ОСТРО.
С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 04.12.2002 20:19:55

Re: Несколько вопросов....

Приветствие
>Приветствую!

>Из серии "извращений типа балет на льду, хоккей на траве..." (с)
>1. Перезарядка ТА на эсминцах при 3-4 бальном волнении.
>Соответственно почему перешли с 4 трубных ТА на Ленинградах на 3 трубные с запасом на 7 и 7У. Понятно что под влиянием итальянев но вроде осваивать новый ТА при наличии уже сделанного несколько странно.
>Не занимался этим вопросом поэтому и спрашиваю.
>2. Откуда вырос 37мм снаряд для 70-К 45мм понятно что из 47мм гочкис. Но 37мм вроде не было своего. Все остальные растут из дореволюционных идей и разработок а 37 и 25 нет или 25мм как японцы у гочкиса сперли?

45-мм осколочный снаряд вырос сам по себе. 45-мм бронебойный обр. 1929 г. именно из Гочкиса. 45-мм выстрел был разработан в 1926, затем перерабатывался в 1929 и 1931. От выстрела 47-мм Гочкиса отличается весьма.
37-мм снаряд (точнее - выстрел) для зенитного автомата вырос из 37-мм немецкого выстрела, купленного в 1930-31 гг., но переработанного.
25-мм выстрел разработан в 1936 г. АНИИ по заданию ГАУ.
23-мм выстрел для авиапушек и зениток - в 1939.

>3. Как изготовлялись катки на ранних Т34 обр 40г. Т.Е. литье, штамповка или фрезерование.%-)))

Штамповка и сварка. Литьем изготавливали ступицу колеса.

>4. Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?

Не встречал такого. Сомнеываюсь, так как СТЗ-5 остро не хватало и для прямого назначения.
А вот на базе "Коммунара" БТР Дыренкова предполагалось строить в начале 1930-х.

Подпись
От Exeter
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 04.12.2002 20:17:55

Re: Несколько вопросов....

Здравствуйте, уважаемый Banzay!

>Из серии "извращений типа балет на льду, хоккей на траве..." (с)
>1. Перезарядка ТА на эсминцах при 3-4 бальном волнении.
>Соответственно почему перешли с 4 трубных ТА на Ленинградах на 3 трубные с запасом на 7 и 7У. Понятно что под влиянием итальянев но вроде осваивать новый ТА при наличии уже сделанного несколько странно.

Е:
Во-первых, вес.
Во-вторых, как я понял, считалось, что "семерочный" 39-Ю с одной стороны проще по конструкции и дешевле, чем лидерный Н-7 (типа катковые шары не в масле и т.п.), а с другой стороны - имеет возможность растворения труб. Т.е. хотели сделать и проще, и современнее. Это мои домыслы.


>Не занимался этим вопросом поэтому и спрашиваю.
>2. Откуда вырос 37мм снаряд для 70-К 45мм понятно что из 47мм гочкис. Но 37мм вроде не было своего. Все остальные растут из дореволюционных идей и разработок а 37 и 25 нет или 25мм как японцы у гочкиса сперли?

Е:
Ну как же. 37-мм снаряд для 70-К идет, как я понимаю, от немецкого лицензионного рейнметалловского 37-мм зенитного автомата, который пытались освоить на заводе №8 в начале 30-х гг. Да и 37-мм ПТП была - того же происхождения. Так что, похоже, и сами боеприпасы конструктивно, и мощности и оснастка по их изготовлению были.

С уважением, Exeter
От Константин Федченко
К Banzay (04.12.2002 18:09:27)
Дата 04.12.2002 20:08:20

по п.4 "Не пробовали ли делать БТР на СТЗ-5?"

Не слыхал о таком. И думаю - смысла нет.
Больно уж слаб трактор. При массе пустого в 6 тонн движок не больше 56 л.с.
Добавим броню и людей - удельная мощность будет ни к черту.
Плюс к тому высокий силуэт и переднее расположение двигателя - то есть толком вооружение не установить.
В общем, на безрыбье, как эрзац - можно что угодно сделать, но толковый БТР не получится. Тем более, что артиллерийских тягачей этого класса сильно не хватало.
С уважением