От Lilia
К Глеб Бараев
Дата 10.12.2002 07:49:07
Рубрики Суворов (В.Резун); 1917-1939;

Re: О ерунде

>>Книга Кара-Мурзы не монография по Добрармии и подробный разбор иллюстративного примера в ней вряд ли стоит. При этом эта иллюстрация вполне обоснована, если сведения о приказе Корнилова взяты из научной работы.
>
>Во-первых, у Кара-Мурзы не указано, откуда именно он взял этот "пример". Во вторых, в тексте Кара-Мурзы появляются две модификации:
>1.речь начинает идти о приказе, а не о выступлении перед офицерами
>2.события датируются январем.
>Обе эти модификации появляются в тексте Кара-Мурзы и за эти исторические "открытия" этот жулик должен нести ответственность.

Никаких модификаций. см. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/438030.htm в полном соответствии с источником - Корнилов приказал - т.е. это был приказ; и приказал в январе.
Все вопросы - к быку (с), то бишь к Гулю.
От Глеб Бараев
К Lilia (10.12.2002 07:49:07)
Дата 10.12.2002 07:54:40

)))))

>Все вопросы - к быку (с), то бишь к Гулю.

может быть, для начала процитируете Гуля?
От Bokarev Alexandr
К Глеб Бараев (10.12.2002 07:54:40)
Дата 10.12.2002 09:37:52

А при чем тут Гуль ?

Здравствуйте!

>>Все вопросы - к быку (с), то бишь к Гулю.
>может быть, для начала процитируете Гуля?
У него в "Ледяном походе" упоминаний о "приказе Корнилова" (да еще и январском - Гуля тогда рядом с Корниловым и не было) нет. Самого похода описание весьма колоритное, и случаи расстрелов пленных там действительно описаны, но без всяких ссылок на приказы командования.
Да, и кстати, раз ниже речь зашла о дальнейших работах Гуля, специально для Глеба Бараева. Я не вижу оснований считать его мемуары о событиях февраля-апреля 1918 на Кубани ("Ледяной поход") недостоверными. Личное отношение автора к событиям в них, конечно, отражается, но я не замечал подтасовок фактов. Книги про Дзержинского и пр. публику несколько иное дело.

С уважением, Бокарёв Александр
От Глеб Бараев
К Bokarev Alexandr (10.12.2002 09:37:52)
Дата 10.12.2002 16:34:28

Re: А при...

О том, что в "Ледяном походе" Гуля нет информации о приказе Корнилова, мне хорошо известно, потму то я хочу посмотреть на карамурзилок в процессе попыток залезть на стенку))

В отношении общей оценки мемуаров Гуля - не нужно забывать, что прежде всего это - беллетристика. Писалась она с установкой не столько сообщить информацию, сколько развлечь публику.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Игорь Островский
К Глеб Бараев (10.12.2002 16:34:28)
Дата 11.12.2002 02:11:02

Не согласен

>В отношении общей оценки мемуаров Гуля - не нужно забывать, что прежде всего это - беллетристика. Писалась она с установкой не столько сообщить информацию, сколько развлечь публику.

- Скорее, денег заработать. Эмиграция, знаете ли, дело неласковое
От Игорь Островский
К Bokarev Alexandr (10.12.2002 09:37:52)
Дата 10.12.2002 09:53:33

Меня вообще удивляют ссылки на Гуля

Он столь же достоверен как и "секретарь" Сталина Бажанов, или как там его. Полистав "Красных маршалов" я, в своё время, сделал для себя выводы относительно г-на Гуля. Удивляюсь, что кто-то способен принимать его всерьёз.

С комсомольским приветом!
От VLADIMIR
К Игорь Островский (10.12.2002 09:53:33)
Дата 10.12.2002 11:08:52

No v Gr. voine-to on uchastvoval, mnogoe videl (-)
От Bokarev Alexandr
К Игорь Островский (10.12.2002 09:53:33)
Дата 10.12.2002 10:52:50

Смотря на что ссылаться

Здравствуйте!
>Он столь же достоверен как и "секретарь" Сталина Бажанов, или как там его. Полистав "Красных маршалов" я, в своё время, сделал для себя выводы относительно г-на Гуля. Удивляюсь, что кто-то способен принимать его всерьёз.
Ну, все же надо отличать его личные воспоминания о "Ледяном походе", киевских событиях ноября-декабря 1918 и пребывании в качестве интернированного от остальной его же публицистики ("Маршалы", "Азеф" и все такое, каковые надо рассматривать не как исторические исследования, а как худлит на соответствующую тему, чего сам автор никогда и не скрывал).

С уважением, Бокарёв Александр