От Milchev
К Поручик Баранов
Дата 09.12.2002 15:13:41
Рубрики Прочее; Фортификация;

Re: Б-17 именно...

>Добрый день!

>В качестве противокорабельного оружия Б-17 явили полную импотенцию при Мидуэе.

Дедушка Полмар позволил себе заметить, что во время Второй Мировой левелбомберами не был утоплен ни один корабль.

>С уважением, Поручик
От Макс
К Milchev (09.12.2002 15:13:41)
Дата 11.12.2002 08:50:38

Re: Б-17 именно...

Здравствуйте!
>Дедушка Полмар позволил себе заметить, что во время Второй Мировой левелбомберами не был утоплен ни один корабль.

А "Кондор", "Бетти", "Нелл" - они левелбомберы или нет? Если таки "да", то
1. При активном участии их потоплены "Принц Уэльский" и "Рипалс"
2. 7.01.45 в зал. Лингайен DMS-5 "Палмер" подорвался на мине. Была повреждена турбина. Для ремонта вышел из строя и остановился. Во время ремонта "...японский 2-моторный бомбардировщик поразил его 2 бомбами в левый борт". Корабль затонул в течение 6 минут.

3. транспорты, конечно не "корабли", но:
Цитирую Exeter-а: " ...п\х "Olga S." с июня 1940 г под контролем британского Министерства военного транспорта. Потоплен 06.04.1941 германскими самолетами FW-200 из состава I/KG40 на западных подходах к Ирландии"
и не его одного.

С уважением, Макс
От FVL1~01
К Макс (11.12.2002 08:50:38)
Дата 11.12.2002 17:55:05

ну, еще левелами был потоплен "Ленгли"

И снова здравствуйте
Но это конечно капли в море по количеству таких успешных атак...


Строго говоря ФВ-200 то же левел, но крайне своеобычный...

С уважением ФВЛ
От ARTHURM
К Макс (11.12.2002 08:50:38)
Дата 11.12.2002 10:41:27

В Рипалс и Принц Уэльский попало очень мало БОМБ

и очень много торпед :)

http://militera.lib.ru/h/0/09.html

"Последующие опросы пилотов показали, что 35 торпедоносцев и 8 горизонтальных бомбардировщиков атаковали быстрый “Рипалс”. Авиакорпус Гензан сбросил в него 7 торпед, из которых 4 попали в корабль. Более чем из 20 торпед авиакорпуса Каноя в “Рипалс” попали по крайней мере 10. Из 7 торпед авиакорпуса Михоро в цель наверняка попали 4.

Бомбардировщики авиакорпуса Михоро сбросили на Рипалс 156 бомб 550 фн. 1 бомба попала в цель, 2 разорвались рядом.

“Принс оф Уэлс” был атакован 15 торпедоносцами. Авиакорпус Гензан сбросил 9 торпед, из которых 4 попали в линкор. Каждый из 6 торпедоносцев авиакорпуса Каноя добился попадания в “Принс оф Уэлс”. Одна торпеда, вероятно, попала в эсминец.

11 горизонтальных бомбардировщиков авиакорпуса Михоро сбросили 14 бомб 1100 фн. В линкор попала только одна. Еще 9 бомбардировщиков этого же авиакорпуса сбросили еще 18 бомб 1100 фн, но попаданий не добились.

“Рипалс” сначала был атакован самолетами авиакорпуса Михоро под командованием лейтенанта Сёдзи Хатиро, который первым сбросил бомбы на линейный крейсер в 10.45. Первая торпеда попала в “Рипалс” в 11.22. Линейный крейсер затонул в 12.33. [129]

В 12.14 первая из 4 торпед попала в “Принс оф Уэлс”. Линкор затонул в 13.20. "

С уважением

От Exeter
К Milchev (09.12.2002 15:13:41)
Дата 09.12.2002 19:25:10

Не-а, был :-)))

Здравствуйте, джентльмены!

Например 26.07.1941 г на Балтике ДБ-3 8-й АБР ВВС КБФ потопили "раумбот" R-169 :-))
Можно еще наскрести. Но по сути верно - горизонтальные бомбардировщики средство против кораблей в море никудышное.

С уважением, Exeter
От Warrior Frog
К Exeter (09.12.2002 19:25:10)
Дата 09.12.2002 19:45:19

А потопление "Ташкента"?

>Здравствуйте, джентльмены!
Здравствуйте СЭР,
>Например 26.07.1941 г на Балтике ДБ-3 8-й АБР ВВС КБФ потопили "раумбот" R-169 :-))
>Можно еще наскрести. Но по сути верно - горизонтальные бомбардировщики средство против кораблей в море никудышное.

А потопление Ташкента. там были Ю88, но вот в какой модификации, пикирующие, или...?
>С уважением, Exeter
Взаимно, Александр
От Exeter
К Warrior Frog (09.12.2002 19:45:19)
Дата 09.12.2002 22:15:00

В базе - не считается, это стационарная цель. А Ju-88 бомбили с пологого пикир. (-)
От ID
К Warrior Frog (09.12.2002 19:45:19)
Дата 09.12.2002 22:05:22

Вроде и там бомбили с пикирования. (-)
От Поручик Баранов
К Milchev (09.12.2002 15:13:41)
Дата 09.12.2002 15:19:35

Таки был

Добрый день!

>Дедушка Полмар позволил себе заметить, что во время Второй Мировой левелбомберами не был утоплен ни один корабль.

А что, Рому разве пикировщики убили? Левелы, но вооруженные УПРАВЛЯЕМЫМИ бомбами.

С уважением, Поручик
От Warrior Frog
К Поручик Баранов (09.12.2002 15:19:35)
Дата 09.12.2002 15:59:40

Был, был.

Здравствуйте, Алл
>Добрый день!

>>Дедушка Полмар позволил себе заметить, что во время Второй Мировой левелбомберами не был утоплен ни один корабль.
>
>А что, Рому разве пикировщики убили? Левелы, но вооруженные УПРАВЛЯЕМЫМИ бомбами.

И еще Ниобе, :-)) (кто скажет что Ил2 и А20 -пикирующие? И бонбы обычные) :-))

>С уважением, Поручик
Александр
От SVAN
К Warrior Frog (09.12.2002 15:59:40)
Дата 09.12.2002 17:04:06

Но-но-но!

Ниобе топили комбинацией Пе-2 и А-20! Ил-2 работали исключительно на подавление зенитных батарей на молах и берегу. Впрочем, действительно, на Пе-2 пришлосб всего два попадания по 250-кг: одно фугасной и одно бронебойной, основная роль в потоплении принадлежит А-20-топмачтовикам.

СВАН

>И еще Ниобе, :-)) (кто скажет что Ил2 и А20 -пикирующие? И бонбы обычные) :-))

>>С уважением, Поручик
>Александр
От Warrior Frog
К SVAN (09.12.2002 17:04:06)
Дата 09.12.2002 17:47:25

Ну тогда так и пишите (+)

Здравствуйте, Алл

Тогда так и пишите, высотные горизонтальные бомбардировщики. А то, топ-мачтовики тоже "левелы", %-)
Они ведь тоже "бросают бомбу" с горизонтального полета.

"ТшательнЕе надо быть, тщательнЕе" (с) А.Райкин
Александр
От Холод
К Warrior Frog (09.12.2002 17:47:25)
Дата 09.12.2002 19:20:32

Нельзя ли описание боя. Или ссылочку? (-)
От SVAN
К Холод (09.12.2002 19:20:32)
Дата 09.12.2002 23:33:11

Извольте

Ну, операция была замечательная. В нескольких словах - засекли крейсер в порту, и опознали его как финский ББО. Немедленно нанесли удар полком "Пе-2", но без успеха, и с тяжёлыми потерями. Тогда была спланированна сложная операция, к которой привлекли аж 5 авиаполков ВВС КБФ, всего около 150 самолётов.
Два полка истребителей расчищали небо от прикрытия. Полк "Ил-2" давил зенитки на берегу и молах. Полк "Пе-2" тремя волнами бил по крейсеру, и завершала удар эскадрилья "Бостонов" (совершенно верно) - всё под непосредственным прыкрытием ещё одного полка истребителей.
Самое интересное, что всё прошло, как по нотам. Немецкую авиацию разогнали, штурмовики задавили большую часть зениток, "Пе-2" первой волны (Барского) с ФАБами забросали "Ниобе", на нём сразу возникли пожары, затем Раков с ребятами сбросил бронебойные 500-кг, тоже с попаданиями. Третья волна бомб не несла и имела единственную функцию - отвлечь внимание зенитчиков от подходящих топмачтовиков. Когда они, однако, подошли, крейсер выглядел уже настолько плохо, что часть "Бостонов" перенацелилась на несколько транспортов (один из которых получил 2 прямых попадания). Именно на "смене цели" и были на развороте сбиты 2 "Бостона" - единственные потерянные в операции самолёты. Ещё несколько, впрочем, были серьёзно повреждены.
Интересным моментом стало вскрытие немецких документов о гибели "Ниобе". Как выяснилось, жуткая картина разрушения, наблюдаемая с "Пе-2" не очень соответствовала действительности. Барский и Раков заявили около 20 попаданий, на самом деле в "Ниобе" с "Пе-2" попали лишь одна 250-кг фугасная и одна 500-кг бронебойная бомбы (что тоже неплохо), а всё остальное было работой топмачтовиков.
Вот вкратце вся история.

СВАН
От Холод
К SVAN (09.12.2002 23:33:11)
Дата 10.12.2002 06:26:52

Благодарю. Но ответы влекут вопросы.... :-)

САС!!!

А ТТХ "Ниобе" можно? Его навсегда утопили или как джапы амерские линкоры (так сказать временно)? Из транспортов что оприходовали.

С уважением, Холод
От FVL1~01
К Холод (10.12.2002 06:26:52)
Дата 10.12.2002 18:35:03

Посудина старая как д...мо мамонта

И снова здравствуйте
Нидерландец это трофейный, юронепалубный крейсер на год старше "Авроры", около 4000 тонн и несколько 105мм зениток.

НО все же один из двух потопленных нашей авиацией крейсеров, хоть и бывших (второй вообще - бывший вспомогательный) подожженый одной бомбой с ил-2 и брошенный перетрусившей командой.
С уважением ФВЛ
От Холод
К FVL1~01 (10.12.2002 18:35:03)
Дата 11.12.2002 15:17:00

Простите, но на хрена на такую рулядь было пять полков бросать? (-)
От Роман (rvb)
К Холод (11.12.2002 15:17:00)
Дата 11.12.2002 15:18:22

А его за "Вяйнемяйен" приняли

А тот уже оскомину набить успел - вот и раскатали всеми наличными силами.

S.Y. Roman
От Arcticfox
К Холод (10.12.2002 06:26:52)
Дата 10.12.2002 18:11:36

По ссылке


http://hera.mni.fh-giessen.de/~hg6339/data/de/cAX_Niobe.htm
От Milchev
К Поручик Баранов (09.12.2002 15:19:35)
Дата 09.12.2002 15:41:40

Re: Таки был

>Добрый день!

>>Дедушка Полмар позволил себе заметить, что во время Второй Мировой левелбомберами не был утоплен ни один корабль.
>
>А что, Рому разве пикировщики убили? Левелы, но вооруженные УПРАВЛЯЕМЫМИ бомбами.

Ну дык это немного более разные ворхеды.
С таким же успехом можно назвать суда, утопленные торпедами сброшенными с левелов.

>С уважением, Поручик

WBR,
Милчев.
От Поручик Баранов
К Milchev (09.12.2002 15:41:40)
Дата 09.12.2002 16:12:32

Не согласен принципиально

Добрый день!

Бомбы (свободнопадающие и управляемые), торпеды и ракеты - разные классы вооружения.
Соответственно и их носители.

С уважением, Поручик