От Алексей
К All
Дата 09.12.2002 21:56:09
Рубрики Загадки; 1917-1939;

Американская загадка

Добрый день,

Наткнулся на американскую загадку

Ответ, к сожалению, - не знаю.

Есть ли у кого версии ?

**************************
Краткая история России и Советского Союза (американский взгляд)

DEFENSE LANGUAGE INSTITUTE
FOREIGN LANGUAGE CENTER - 1971

СОДЕРЖАНИЕ:
1 ДРЕВНЯЯ РУСЬ
2 КИЕВСКАЯ РУСЬ
3 ТАТАРСКОЕ ИГО
4 МОСКОВСКОЕ ГОСУДАРСТВО
5 ПЕРВЫЕ РОМАНОВЫ
6 ПЕТРОВСКАЯ ЭПОХА
7 РОССИЯ ПОСЛЕ ПЕТРА ВЕЛИКОГО
8 ЕКАТЕРИНА II
9 ПАВЕЛ I
10 АЛЕКСАНДР I
11 НИКОЛАЙ I
12 КРЕПОСТНОЕ ПРАВО
13 АЛЕКСАНДР II
14 АЛЕКСАНДР III
15 ЦАРСТВОВАНИЕ НИКОЛАЯ II
16 РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА И РЕВОЛЮЦИЯ 1905 г.
17 ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
18 РЕФОРМЫ СТОЛЫПИНА
19 ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
20 ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
21 ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО
22 КЕРЕНСКИЙ И ГЕНЕРАЛ КОРНИЛОВ
23 ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
24 БРЕСТ-ЛИТОВСКИЙ МИР
25 БОЛЬШЕВИКИ У ВЛАСТИ
26 ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ И ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА
27 НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА (НЭП)
28 СТАЛИН СМЕНЯЕТ ЛЕНИНА
29 ПЕРВАЯ ПЯТИЛЕТКА: КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ И ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ СТРАНЫ
30 ВТОРАЯ ПЯТИЛЕТКА: ПОДГОТОВКА К ВОЙНЕ
31 ЕЖОВСКАЯ ЧИСТКА 1937-1938 гг.
32 ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА: ПЛАНЫ СТАЛИНА
33 СОВЕТСКО-ФИНСКАЯ ВОЙНА
34 СССР В ВОЙНЕ
35 СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ПОСЛЕ ВОЙНЫ
36 БОЛЬШЕВИКИ И ЦЕРКОВЬ
37 СМЕРТЬ СТАЛИНА. ХРУЩЕВ
38 ХОЛОДНАЯ ВОЙНА
40 ЗАКЛЮЧЕНИЕ
…………



Несмотря на большое сокращение плана, денег не хватало. Осенью 1931 года Сталин приказал в богатых хлебом областях Украины и на реке Кубани отобрать у крестьян весь урожай зерна. С весны 1932 года в этих областях начался страшный голод. На Украине умерло 4 миллиона людей, на реке Ку- бани около 1.5 миллионов. Одновременно в Средней Азии, в Казахстане, умерло больше миллиона казахов.

??????????????????????????????

Это (последнее) отчего ?

(ответ мне неведом . В дальнейшем тексте нет раскрыкия "темы" )

******************************

От Рустам
К Алексей (09.12.2002 21:56:09)
Дата 11.12.2002 23:33:16

Re: Американская загадка

Доброго здоровья!
> Одновременно в Средней Азии, в Казахстане, умерло больше миллиона казахов.

>Это (последнее) отчего ?

>(ответ мне неведом . В дальнейшем тексте нет раскрыкия "темы" )

>******************************

Отвечаю на пальцах.
Тогдашнее руководство Казахстана решило провести коллективизацию. обоществили весь скот, а командовать поставили самых бедных. Скот либо быстро съели, либо быстро сам вымер.
Ежели нужны подтверждения, ищите сами. Но не в американских источниках :)
От Frederick
К Алексей (09.12.2002 21:56:09)
Дата 09.12.2002 23:03:26

Re: Американская загадка

Приветствую
>Несмотря на большое сокращение плана, денег не хватало. Осенью 1931 года Сталин приказал в богатых хлебом областях Украины и на реке Кубани отобрать у крестьян весь урожай зерна. С весны 1932 года в этих областях начался страшный голод. На Украине умерло 4 миллиона людей, на реке Кубани около 1.5 миллионов. Одновременно в Средней Азии, в Казахстане, умерло больше миллиона казахов.
>Это (последнее) отчего ?
Хлеб не привезли. Казахские степи в те времена были местом достаточно голодным (окромя побережья Арала, где жили за счет рыбы).
При Хрущеве была знаменитая Целина - еще одна ''кукурузная революция''. Но через 2-3 года (в то время там по комсомольской разнарядке у меня работала тетя, т.е. существует реальное свидетельство) целина сдохла в прямом смысле (не удобрялась, распылялась ветрами и т.д.). Поэтому с 60-х гг. пшеницу закупали в Канаде.
Вспомните (или расспросите) про перебои с хлебом в 60-х. Тот же Новочеркасск. И это при ''возделанной'' целине.
С уважением
От FVL1~01
К Frederick (09.12.2002 23:03:26)
Дата 10.12.2002 22:08:46

новочеркаск перебои не с ХЛЕБОМ таки а с МЯСОМ. есть таки разница (-)
От Тов.Рю
К FVL1~01 (10.12.2002 22:08:46)
Дата 10.12.2002 23:51:41

Да и не то, чтобы перебои как таковые

Хотя, по свидетельству многих из разных мест, хлеб некоторое время был откровенно плохой - "злые языки" утверждают, что вследствие чрезмерной, непривычной для славян, добавки кукурузы.

А в Новочеркасске наложились сильно два события - повышение цен на мясо и массовое снижение расценок (конечно, не только там, но заодно еще и хамство со стороны местных органов было). Вот и создалось у народа впечатление, что происки.

С уважением
От Бульдог
К Frederick (09.12.2002 23:03:26)
Дата 10.12.2002 11:10:19

Здрасте приехали.

>При Хрущеве была знаменитая Целина - еще одна ''кукурузная революция''. Но через 2-3 года (в то время там по комсомольской разнарядке у меня работала тетя, т.е. существует реальное свидетельство) целина сдохла в прямом смысле (не удобрялась, распылялась ветрами и т.д.). Поэтому с 60-х гг. пшеницу закупали в Канаде.
А мужики и не знают. И до сих пор хлеб ростют. Надо позвонить домой, сказать ...
От Frederick
К Бульдог (10.12.2002 11:10:19)
Дата 10.12.2002 21:14:57

Очень смешно. Но в плохое всегда верится с трудом....(-)
От Холод
К Frederick (10.12.2002 21:14:57)
Дата 11.12.2002 14:53:58

Как говаривал Мюллер из "17 мгнвений весны"

САС!!!

"Верят только дураки, умные люди предпочитают знать". Вы разве не знаете, что в начале прошлого века в точности такая же ситуация с эрозией почв была в США при распашки прерий? (Это к вопросу "почему Хрущев ламер"). Скажу больше, не смотря на все усилия, каковые предпринимаются с тридцатых эрозия почв в США продолжается. Ну и?

С уважением, Холод
От Бульдог
К Frederick (10.12.2002 21:14:57)
Дата 11.12.2002 10:00:13

Видите ли , Юра. У Вас тетя, а у меня родители.

И жил я там аж до 1982 года. И до сих пор там люди живут. Так что не надо мне загибать про срок жизни пшни на целине в три года и про то что там теперь хлеб не растет ...
От Bigfoot
К Бульдог (11.12.2002 10:00:13)
Дата 11.12.2002 23:45:32

А можно поинтересоваться? (+)

>И жил я там аж до 1982 года. И до сих пор там люди живут. Так что не надо мне загибать про срок жизни пшни на целине в три года и про то что там теперь хлеб не растет ...
Рад и за Вас, и за хлеб, и за Целину.
Только вот вопрос - какие виды на урожай с га? В Ваших родных местах и в среднем по области?
От VVVIva
К Bigfoot (11.12.2002 23:45:32)
Дата 12.12.2002 00:21:29

Re: А можно...

Привет!

>Только вот вопрос - какие виды на урожай с га? В Ваших родных местах и в среднем по области?

Не знаю как сейчас, а в 1980 году 13.5 га с гектара - бригадир ГСТ. Весь совхоз - ниже 10-11. Средняя по области порядка 9.
Кустанайская или Тургайская обл.

Владимир
От Алексей
К Frederick (09.12.2002 23:03:26)
Дата 09.12.2002 23:23:21

Re: Американская загадка (тем не менее ...

>Приветствую
>>Несмотря на большое сокращение плана, денег не хватало. Осенью 1931 года Сталин приказал в богатых хлебом областях Украины и на реке Кубани отобрать у крестьян весь урожай зерна. С весны 1932 года в этих областях начался страшный голод. На Украине умерло 4 миллиона людей, на реке Кубани около 1.5 миллионов. Одновременно в Средней Азии, в Казахстане, умерло больше миллиона казахов.
>>Это (последнее) отчего ?
>Хлеб не привезли. Казахские степи в те времена были местом достаточно голодным (окромя побережья Арала, где жили за счет рыбы).

Так что, из столетия в столетия в голодных степях Казахстана погибало по миллиону казахов ?




>При Хрущеве была знаменитая Целина - еще одна ''кукурузная революция''. Но через 2-3 года (в то время там по комсомольской разнарядке у меня работала тетя, т.е. существует реальное свидетельство) целина сдохла в прямом смысле (не удобрялась, распылялась ветрами и т.д.). Поэтому с 60-х гг. пшеницу закупали в Канаде.
>Вспомните (или расспросите) про перебои с хлебом в 60-х. Тот же Новочеркасск. И это при ''возделанной'' целине.

Перебои с хлебом (карточное распределение хлеба) знакомо по Грузии. В грузии хлеб не выращивается. Но никто в Грузии от этого не умер (в массовом порядке и от предполагаемого голода ).




>С уважением