От А.Никольский
К Dvornik
Дата 16.12.2002 16:29:17
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Вы постинг...

нам нужна небольшая армия, но оснащенная вертолетами, а не рогатками. Для того чтобы оснастить ее вертолетами, следует прижать сектора, где есть сверхприбыли, производной которой и является стротельство элитного жилья в Москве.
Например, Лукойл в своей международной отчетности признался, что оптимизировал (подчеркиваю, легально) за год с небольшим свыше 1 млрд долл налогов (кажется, даже больше 1,5). За один млрд долл (от выплаты которого Лукойл отнюдь не лопнул бы) можно купить у наших заводов не менее 250 вертолетов типа Ми-8/Ми-17, что коренным образом решает проблему старения парка армейской авиации, наиболее актуальную для российской армии сейчас в сфере авиатехники.
С уважением, А.Никольский
От Dvornik
К А.Никольский (16.12.2002 16:29:17)
Дата 16.12.2002 16:57:53

Re: Вы постинг...

>нам нужна небольшая армия, но оснащенная вертолетами, а не рогатками.

согласен

>Для того чтобы оснастить ее вертолетами, следует прижать сектора, где есть сверхприбыли,

не согласен. Бюджет армии на этот год, если не ошибаюсь, 270 млрд. рублей, что-то около. Этого хватит где-то на 170 вертолетов, если по 5 млн. за штучку считать.

>Например, Лукойл в своей международной отчетности признался, что оптимизировал (подчеркиваю, легально) за год с небольшим свыше 1 млрд долл налогов (кажется, даже больше 1,5). За один млрд долл (от выплаты которого Лукойл отнюдь не лопнул бы)

Вношу рацпредложение.
Давайте начнем давить поганых капиталистов с газеты "Ведомости". Помнится, как-то данное издание отчитывалось об ускоренном выходе на окупаемость, раньше срока. Вот её первую и прижмем. Как Вам предложение?
И вот когда Вас уже лично начнут лишать премии, может, все-таки сначала поинтересуемся, куда ушел имеющийся бюджет?

>С уважением, А.Никольский

Brgds,
Dvornik
От Marat
К Dvornik (16.12.2002 16:57:53)
Дата 16.12.2002 19:08:02

у какой флейм развился :) - влезу чуток за ради истины :))

Здравствуйте!

>согласен

>>Для того чтобы оснастить ее вертолетами, следует прижать сектора, где есть сверхприбыли,
>
>не согласен. Бюджет армии на этот год, если не ошибаюсь, 270 млрд. рублей, что-то около.

вы "чуток" неправильно считаете - весь бюджет не идет на закупки (а кушать солдатам надо? надо, а ГСМ покупать? надо, а зарплату платить и т.п. и т.д.)
- из указанных вами 270 млрд. руб. на ГОЗ выделено 79 млрд руб.
и из оных уже надо:
1. на НИОКР пустить, штоп просто так деньги на прожигались
2. на ремонт
3. ну и в конце уж на закупки

так что останется от 270 млрд р. на собственно закупки хорошо если 30-40 млрд.

>Этого хватит где-то на 170 вертолетов, если по 5 млн. за штучку считать.

опять неувязочка - а кроме вертолетов есть еще куча чего что закупать надо - одна АПЛ - утрированно это уже зашкаливает за годовой объем выделенных средств на закупки - на вертолеты, танки и т.п. уже не остается :))

C уважением, Марат
От Андю
К Marat (16.12.2002 19:08:02)
Дата 16.12.2002 19:11:59

Re: за ради истины :)) -- с красной рамочкой то было кульнее ! ;-)))) (-)
От Marat
К Андю (16.12.2002 19:11:59)
Дата 16.12.2002 19:57:36

еще за ради истиннее -- тады уж челюсть на место выправить влево

Здравствуйте!

...было бы еще кульнЕЕ ! ;-))))

C уважением, Марат

ЗЫ: все больше не офтоплю :)
От И. Кошкин
К Marat (16.12.2002 19:57:36)
Дата 16.12.2002 20:36:57

Блин, а что у тебя с челюстью??? Прроклятая долгопа... (-)
От А.Никольский
К Dvornik (16.12.2002 16:57:53)
Дата 16.12.2002 18:17:41

Re: Вы постинг...

Давайте начнем давить поганых капиталистов с газеты "Ведомости". Помнится, как-то данное издание отчитывалось об ускоренном выходе на окупаемость, раньше срока. Вот её первую и прижмем. Как Вам предложение?
>И вот когда Вас уже лично начнут лишать премии
+++++
я лично готов, тем более, что премии у нас и нет. Если же мы тоже подпадем под отжимание в лице увеличения налогов (Ведомости никогда никакими оптимизациями в виде страховых и т.п.схем не пользовались и всегда платили подоходный налог полностью), то готов и с этим согласиться


может, все-таки сначала поинтересуемся, куда ушел имеющийся бюджет?
+++++
даже если в этом разберемся (меня это тоже интересует), то его, нынешнего бюджета, все равно не хватает на создание боеспособной армии. Но военный бюджет можно увеличить (без серьезных последствий для остальной экономики) до минимально необходимого уровня, нужного для создания такой армии.

>>С уважением, А.Никольский
>
От Dvornik
К А.Никольский (16.12.2002 18:17:41)
Дата 16.12.2002 18:37:00

Re: Вы постинг...

>+++++
>я лично готов,

уважение!

>тем более, что премии у нас и нет.

гм-гм.

>Если же мы тоже подпадем под отжимание в лице увеличения налогов (Ведомости никогда никакими оптимизациями в виде страховых и т.п.схем не пользовались и всегда платили подоходный налог полностью), то готов и с этим согласиться

а с уменьшением зарплаты Вы готовы согласиться, чтобы у нас было не 6, а 7 тополей в этом году?

> может, все-таки сначала поинтересуемся, куда ушел имеющийся бюджет?
>+++++
>даже если в этом разберемся (меня это тоже интересует), то его, нынешнего бюджета, все равно не хватает на создание боеспособной армии.

Стоп. Что есть боеспособная армия, которой не хватает грубо 9 миллиардов долларов? Для БОЯ с кем она будет?

>Но военный бюджет можно увеличить (без серьезных последствий для остальной экономики) до минимально необходимого уровня, нужного для создания такой армии.

А можно услышать каков он, этот минимально необходимый уровень? Чтобы оценить отсутствие последствий для экономики?

>>>С уважением, А.Никольский

С уважением,
Dvornik
От А.Никольский
К Dvornik (16.12.2002 18:37:00)
Дата 16.12.2002 20:37:56

Re: Вы постинг...

>
>а с уменьшением зарплаты Вы готовы согласиться, чтобы у нас было не 6, а 7 тополей в этом году?
+++
готов, только, как Вы понимаете, тут одной моей зарплаты не хватит.



>Стоп. Что есть боеспособная армия, которой не хватает грубо 9 миллиардов долларов? Для БОЯ с кем она будет?
++++++
Сейчас, увы, невозможно провести реформу типа реформы Фрунзе - распустить армию и сделать новую. Слишком много у нас ЯО, которое, как Вы понимаете, нельзя выбросить на помойку и оно нам необходимо. Для армии, имеющей СЯС и готовой отразить локальные угрозы типа чеченсокй, 9 млрд долл (а в следующем году - примерно 11) - мало даже при наших ценах, которые ниже, чем на Западе. Однако, согласен, и из этих 9 не все расходуется рационально.

>>Но военный бюджет можно увеличить (без серьезных последствий для остальной экономики) до минимально необходимого уровня, нужного для создания такой армии.
>
>А можно услышать каков он, этот минимально необходимый уровень? Чтобы оценить отсутствие последствий для экономики?
++++++
поднять до 15-18 в нынешних условиях вполне возможно. Например, Сибнефть заплатила своим акционерам за последние 1,5 года дивидендов больше чем на 1 млрд - не думаю, что их изъятие хоть как-то скажется на нашей экономике. И тому подобные вещи есть не только в "Сибнефти".
С уважением, А.Никольский
От Ktulu
К Dvornik (16.12.2002 16:57:53)
Дата 16.12.2002 17:42:20

Плохо считаете. 270 млрд. руб. хватит на 2000 вертолётов (-)
От А.Никольский
К Ktulu (16.12.2002 17:42:20)
Дата 16.12.2002 18:19:31

270 млрд. руб. хватит и на 2500 вертолетов

Уточнил, Ми-17 не дороже 100 млн руб для нашей армии.
Но нам столько вертолетов не нужно, хватит и 200 в течение 2 лет.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (16.12.2002 16:29:17)
Дата 16.12.2002 16:36:22

Это иллюзия. Оптимизация налогов неизбежна. Даже в странах с куда более развитым

фискальным и бухгалтерским законодательством и аппаратом сбора налогов.

РФ большая армия не нужна, предлагаю вынести обсуждение в отдельную ветку:) В том числе и по финансовым причинам.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (16.12.2002 16:36:22)
Дата 16.12.2002 16:44:09

да тут никто и не выступает за большую армию

нужна небольшая армия с вертолетами, ракетами и системами связи, а не с лошадьми, рогатками и почтовыми голубями. На этот счет и у военных, и у политиков, и у населения полный консенсус. И деньги на эту армию есть. Но дел крайне мало. И поэтому встает опять вопрос об импотенции военно-политического руководства.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (16.12.2002 16:44:09)
Дата 16.12.2002 16:47:14

Руководство, которое не может отстранить от дел семью, было и будет неспособным (-)
От А.Никольский
К Никита (16.12.2002 16:47:14)
Дата 16.12.2002 17:10:58

равноудаление себя исчерпало


Надо уже от равноудаления перейти к более энергичному равновыжиманию.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (16.12.2002 17:10:58)
Дата 16.12.2002 17:13:21

но и это не главное

нафиг выжимать, если непонятно на что? На борьбу с международными террористами ракетами "Тополь", что ли?

С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (16.12.2002 17:13:21)
Дата 16.12.2002 17:48:38

Да мало ли??? Хоть на перспективные программы в танках, авиации, упр. оружии

Насчет списывать ЯО и средства доставки, способные в перспективе пробить ПРО, я бы тоже не стал отказываться. И, в общем-то, это пожалуй самое главное.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (16.12.2002 17:48:38)
Дата 16.12.2002 20:40:15

этого очень мало

закупочный бюджет ВВС и ПВО вместе взятых около 200 млн долл. И его нельзя поднять в рамках существующего бюджета.
С уважением, А.Никольский
От Dvornik
К А.Никольский (16.12.2002 17:13:21)
Дата 16.12.2002 17:19:10

Re: ура! Наконец-то! (-)