От Artur Zinatullin
К CANIS AUREUS
Дата 24.12.2002 14:09:44
Рубрики WWII; Политек; Космос;

Re: А чтож...

>>Таки межконтинентальную?
> А как же. Это ж не по дальноости, а на какую высоту она взлетает.
Хмммм...
Межконтинентальность где-то определяется через высоту?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer,  !violence, !rush



От CANIS AUREUS
К Artur Zinatullin (24.12.2002 14:09:44)
Дата 24.12.2002 14:20:32

Re: Наизусть не помню

>Межконтинентальность где-то определяется через высоту?

Или, мобыть, по скорости. Хотя это все, конечно связано.
Вобщем, это класс аппаратов, вылетающих за атмосферу, или еще там куда.

Смутно помню что-то насчет нумерных космических скоростей.

С уважением
Владимир
От NetReader
К CANIS AUREUS (24.12.2002 14:20:32)
Дата 24.12.2002 16:02:34

Re: Наизусть не...

>>Межконтинентальность где-то определяется через высоту?
>
>Или, мобыть, по скорости. Хотя это все, конечно связано.

Это, конечно, связано, но межконтинентальность определяется все таки дальностью :) Подозреваю, что термин возник из сообщения ТАСС об испытании Р-7, где шла речь о "сверхдальней, межконтинентальной" ракете.

>Вобщем, это класс аппаратов, вылетающих за атмосферу, или еще там куда.

Собсно, за атмосферу вылетала еще А-4, при вертикальном пуске.
От FVL1~01
К NetReader (24.12.2002 16:02:34)
Дата 24.12.2002 21:27:22

что считать атмосыерой :-)

И снова здравствуйте
>Собсно, за атмосферу вылетала еще А-4, при вертикальном пуске.

За собственно атмосферу земли не вышла ни одна из Фау :-), а вот в стратосферу ракеты вылетали ДО А-4. И не толкьо фон Брауновские :-)
С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (24.12.2002 21:27:22)
Дата 25.12.2002 13:13:08

Принято считать - 100км, а выше - космос

Американцы в 47г получили первый космический снимок Земли с высоты 160км, когда испытывали трофейные Фау. А при обычном полете ракеты поднимались примерно на 90км.
От NV
К CANIS AUREUS (24.12.2002 14:20:32)
Дата 24.12.2002 15:51:46

Ни наизусть ни вообще

>>Межконтинентальность где-то определяется через высоту?
>
>Или, мобыть, по скорости. Хотя это все, конечно связано.

ТОЛЬКО ДАЛЬНОСТЬ определяет принадлежность к классу МБР. Высота, это дело вторичное. Были еще у нас такие ракеты интересные - ГЛОБАЛЬНЫЕ, вот там высота некоторым образом причем.

>Вобщем, это класс аппаратов, вылетающих за атмосферу, или еще там куда.

А вот например МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНАЯ ракета "Буря" из атмосферы не вылетала (угадайте по какой причине - ну это правда типа технической шутки на терминологию).

>Смутно помню что-то насчет нумерных космических скоростей.

тыдно, батенька, стыдно не помнить космические скорости. Правда к МБР они ну НИКАКОГО отношения не имеют (правда был ОДИН класс МБР к которому эти скорости отношение имели - это как бы тест на внимательность).

Виталий
От Добрыня
К CANIS AUREUS (24.12.2002 14:20:32)
Дата 24.12.2002 15:06:20

А при чём тут комические скорости?

Первая космическая скорость позволяет преодолеть запустить спутник на круговую орбиту.

ЗЫ. На порядок более совершенный Скад - нисколько не МБР ;-)
От CANIS AUREUS
К Добрыня (24.12.2002 15:06:20)
Дата 24.12.2002 15:12:17

Re: Не знаю

Знаю одно точно - первой была Брауновская, и у нас, и у американцев. Без нее ничего бы не было еще долгое время.
А то, что у нее туча недостатков - это второй вопрос.
Если хотите - это рабочий прототип.

С уважением
Владимир
От Добрыня
К CANIS AUREUS (24.12.2002 15:12:17)
Дата 24.12.2002 18:09:44

Первой у нас была Р-7. У амеров - не знаю. У немцев не было. (-)
От FVL1~01
К Добрыня (24.12.2002 18:09:44)
Дата 24.12.2002 21:35:18

Именно, а что общего у Р-7 с брауновской схемой :-)

И снова здравствуйте

Собственно говоря ВСЕ новое в Фау-2 не оригинально и продолжения не получило, а все оригинальное не ново и придумано не Брауном.

Более того ОБЪЕКТИВЭНО говоря хотя Фау-2 и сыграла роль МОГУЧЕГО катализатора в равитии ракетной техники. но ЕЕ контруктивное решение надолго стало ТОРМОЗОМ на пути развития ракетной техники. Вот как раз рули в сопле и топливная система, а так же контрукция баков те самые тормоза. По фон Брауновской схеме НЕВОЗМОЖНО построить межконтинетальную, не говоря о космической ракете... Физицки нельзя, Циолковский (точнее число Циолковского) не велит. Разве что межконтинентальной для полетов через Берингов пролив :-)

поэтому самый большой нацчный подвиг фон Брауна имхо в ТОМ что в США он заставил ДРУГИХ отказаться от фонбрауновской схемы. Ракета Сатурн5 контрукции команды Брауна но не ракета схемы фон Брауна :-).


С уважением ФВЛ
От NV
К Добрыня (24.12.2002 18:09:44)
Дата 24.12.2002 18:15:43

А помните фильм "Укрощение огня" ? там есть ответ на этот вопрос

Там главный герой как-то громко посетовал, что значит у американцев "Атласы" могут рваться на старте а у нас что, нельзя ?

Он родимый, Атлас, рабочая лошадка американской космонавтики.

Виталий
От FVL1~01
К NV (24.12.2002 18:15:43)
Дата 24.12.2002 21:36:39

а Атлас НЕ ФОН БРАУНОВСКАЯ РАКЕТА !!!!

И снова здравствуйте
фонбрауновской в этой конкурсной паре был ЮПИТЕР. И где он сейчас :-)

С уважением ФВЛ
От NV
К FVL1~01 (24.12.2002 21:36:39)
Дата 24.12.2002 22:01:49

Так вопрос был какая ракета первая, а не кто конструктор

>И снова здравствуйте
>фонбрауновской в этой конкурсной паре был ЮПИТЕР. И где он сейчас :-)

где,где... порубали в капусту после вывода из Турции :) Да и его производные на космической ниве (всякие там Юноны) прямо скажем облажались... например ракета "Юнона-2" - 10 пусков из которых 4 успешно.

Виталий
От FVL1~01
К NV (24.12.2002 22:01:49)
Дата 24.12.2002 23:49:20

первая МБР Р-7, тут и к бабке не надо ходить

И снова здравствуйте
Хотя Евразия континет и Африка континет, а суэцканал и ракета Конгрива перелетит :-)
С уважением ФВЛ
От NV
К FVL1~01 (24.12.2002 23:49:20)
Дата 24.12.2002 23:56:41

первая АМЕРИКАНСКАЯ

вопрос был - см. 6 сообщений выше

"У амеров-не знаю"

Виталий
От Добрыня
К NV (24.12.2002 18:15:43)
Дата 24.12.2002 18:42:31

Да помню :-)))

Просто не был уверен, что раньше "Атласа" ничего не сделали... Тут у меня знания происходят в основном из художественных фильмов ;-)
От NV
К Добрыня (24.12.2002 18:42:31)
Дата 24.12.2002 18:56:22

На самом деле классная получилась ракета

>Просто не был уверен, что раньше "Атласа" ничего не сделали... Тут у меня знания происходят в основном из художественных фильмов ;-)

с огромным потенциалом модернизации. Впрочем как и у нас Р-7. И обе ракеты со своими уникальными хитростями - у нас просто удивительная в своей простоте система старта (я имею в виду самораскрывающуюся подвеску "за серединку"), а у американцев полутораступенчатая схема.

Виталий
От Николай
К NV (24.12.2002 18:56:22)
Дата 24.12.2002 19:20:30

Re: На самом...

> просто удивительная в своей простоте система старта (я имею в виду самораскрывающуюся подвеску "за серединку")

Немного не так. "Подвеска за серединку" - это красивое решение проблемы недостаточной прочности корпуса, не позволившей применить действительно самую простую и распространенную систему - стартовый стол.

С уважением,
Николай
От Pavel
К Николай (24.12.2002 19:20:30)
Дата 26.12.2002 11:29:02

ИМХО не так(+)

Доброго времени суток!
>Немного не так. "Подвеска за серединку" - это красивое решение проблемы недостаточной прочности корпуса, не позволившей применить действительно самую простую и распространенную систему - стартовый стол.
Читал, что подвеску применили из-за проблем с отводом газов, стартовый стол не годился именно по этой причине.
С уважением! Павел.
От NV
К Николай (24.12.2002 19:20:30)
Дата 24.12.2002 19:45:46

Да я в курсе, просто хотелось именно о красоте

>> просто удивительная в своей простоте система старта (я имею в виду самораскрывающуюся подвеску "за серединку")
>
>Немного не так. "Подвеска за серединку" - это красивое решение проблемы недостаточной прочности корпуса, не позволившей применить действительно самую простую и распространенную систему - стартовый стол.

пoлyчившeгocя тexничecкoгo peшeния cкaзaть.

Bитaлий

>С уважением,
>Николай