От tevolga
К Дмитрий Козырев
Дата 25.12.2002 20:34:10
Рубрики WWII;

Re: Вам лавры...

>Не поведаете ли нам что именно было в реальности, что непозволило защитникам Севастополя совершить подвиг в этот период времени?

Например отсутствие танков у немцев.

Мотобригада Циглера была сформирована 29 октября, расформирована 6 ноября.
3 румынская армия 19 октября получила самостоятельную полосу(т.е логично было бы собрать всех румын в том числе и возможно танковых вместе), Лейбштандарт 7 октября перевели в 1 ТГ.
Все это по нашим материалам. Никак не находится танков или чего-то близкого к ним.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (25.12.2002 20:34:10)
Дата 26.12.2002 09:23:39

Re: Вам лавры...

>Например отсутствие танков у немцев.

И присутсвие штуг у них же, которые конечнг же не "танки" а "артиллерия" с немецкой точки зрения - а из окопа как они видны?

>Мотобригада Циглера была сформирована 29 октября, расформирована 6 ноября.

Вот у нее-то скорее всего танков и не было.

>3 румынская армия 19 октября получила самостоятельную полосу

Причем здесь 3-я А? В составе 11-й манштейновской были румынские бригады.
У Мощанского указана 5-я мотоброневая. именно в районе действия 22 пд). История ВМВ считает ее кавалерийской.
Так или иначе - танкетки типа R-1 (с башней на гусеницах - чем не "танки"?)
От Дмитрий Шумаков
К Дмитрий Козырев (26.12.2002 09:23:39)
Дата 26.12.2002 12:15:21

Видимо, надо спросить у Манштейна? :-)

>>Мотобригада Циглера была сформирована 29 октября, расформирована 6 ноября.
>
>Вот у нее-то скорее всего танков и не было.

Хотя могли быть самоходы.

>Причем здесь 3-я А? В составе 11-й манштейновской были румынские бригады.
>У Мощанского указана 5-я мотоброневая. именно в районе действия 22 пд). История ВМВ считает ее кавалерийской.

Просмотрев то что посмотреть удалось - пришел к забавному выводу, что все рассказы о составе 11-й так или иначе упираются в Манштейна, если не удается проверить с румынской стороны :-)
Связано ли это с тем, что положение Приморской арми не позволяло оценить состав противника перед ней на перешейке, а уж тем более прорыв 30 октября внес хаос и сумятицу в разведданные, но по факту только выход противника к рубежам СОРа в первой декаде ноября позволил накапливать анализ о его состоянии и силах. А до этого - как-то оно - никак...


С уважением, Дмитрий
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (26.12.2002 09:23:39)
Дата 26.12.2002 11:45:13

Кстати, может быть этим и объясняется

>Так или иначе - танкетки типа R-1 (с башней на гусеницах - чем не "танки"?)

что Цибулько мочил водителей этих "танков" из своего пулемета. Возможно, что этот трюк ему врядли бы удался, буде вместо танкеток действительно сильно бронированные танки.
Хотя все это ИМХО, есссно.


С уважением к сообществу