От Alex Medvedev
К KMax
Дата 27.12.2002 13:42:58
Рубрики Прочее; Современность;

Чем?

Конкретно.
От Jones
К Alex Medvedev (27.12.2002 13:42:58)
Дата 27.12.2002 14:13:21

Re: Чем?

Про униформу уже написали. Вставки "новостей" -- жестокое издевательство над Германским еженедельным кинообознением, особенно в части, где детям дают потрогать ружье. Очень напоминает сюжет о праздновании Дня Вермахта. Финальный ролик про супероружие, которое у нас есть, да и много еще. Но больше всего Верхувен стебет там США -- чего только стоит заплатанная корова (нельзя показывать мучения животных) и сюжет встык с размозженными человеческими головами.
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (27.12.2002 13:42:58)
Дата 27.12.2002 14:10:15

Форма не показатель.

С таким же успехом можно сказать что в Матрице пародируюется нацисткая Германия
От Kimsky
К Alex Medvedev (27.12.2002 14:10:15)
Дата 27.12.2002 14:14:51

Re: Форма не...

Hi!

>С таким же успехом можно сказать что в Матрице пародируюется нацисткая Германия

Кто-то и "Горячие головы" всерьез воспринимает...
Все же в Матрице - кожа не более чем демонстрация того,
что человек склонен воспринимать ее как "символ крутизны". Формы там нет. А вот форма военных в "Десанте" слишком сильно смахивает на немецкую, чтобы на это можно было наплевать... Тот же защищаемый десантникми форт... вроде бы - почти копия "Форт Аламо" Форда, полагаемого сейчас в Штатах как минимум "некорректным" по отношению к индейцам.
От Jones
К Kimsky (27.12.2002 14:14:51)
Дата 27.12.2002 14:47:17

Re: Фильм Форда называется "Форт Апач"

Аламо -- не фильм Форда. Хотя Джон Уэйн играл в обоих. Форт Апач -- римэйк "Тринадцати"
От Роман Алымов
К Kimsky (27.12.2002 14:14:51)
Дата 27.12.2002 14:41:57

При чём Аламо и индейцы? (+)

Доброе время суток!
Еслия не ошибаюсь в Аламо техасские добровольцы (вроде даже не граждане США на тот момент) числом около полусотни отбивались от мексиканской армии.
С уважением, Роман
От Kimsky
К Роман Алымов (27.12.2002 14:41:57)
Дата 27.12.2002 15:43:16

Re: При чём...

Hi!

> Еслия не ошибаюсь в Аламо техасские добровольцы (вроде даже не граждане США на тот момент) числом около полусотни отбивались от мексиканской армии.

Возможно... Я не так уж силен в американском кинематографе 30-40-х годов. Помню, что был фильм Форда с героической обороной от толп индейцевю
От Роман Алымов
К Kimsky (27.12.2002 15:43:16)
Дата 27.12.2002 16:04:53

Кинематограф тут ни при чём, Аламо это реальное дело (+)

Доброе время суток!
Просто сильно использованное потом пропагандой, сделали из него что-то типа чуть ли не Дом Павлова если не вообще оборону Сталинграда.
С уважением, Роман
От Kimsky
К Роман Алымов (27.12.2002 16:04:53)
Дата 27.12.2002 16:08:02

Re: Кинематограф тут...

Hi!
> Просто сильно использованное потом пропагандой, сделали из него что-то типа чуть ли не Дом Павлова если не вообще оборону Сталинграда.

Да, помню... полковник Боуи там кажется тусовался... Дэви Крокетт... Почти что фольклор.
От tarasv
К Alex Medvedev (27.12.2002 14:10:15)
Дата 27.12.2002 14:14:11

Re: Форма какраз очень показательна - в такой форме у амеров в фильмах

и очень многих ходят именно офицеры всяких не очень демократических режимов.
От И. Кошкин
К Alex Medvedev (27.12.2002 14:10:15)
Дата 27.12.2002 14:13:17

В "Матрице" ничего не пародируется. "Матрица" - это трава. Ядреный ганджубас. (-)
От Alex Medvedev
К И. Кошкин (27.12.2002 14:13:17)
Дата 27.12.2002 14:16:31

Но там главные герои щеголяют в кожанных плащах! :) (-)
От Vatson
К Alex Medvedev (27.12.2002 14:16:31)
Дата 27.12.2002 15:07:10

Пойду выкину свою кожанку

Ассалям вашему дому!
А то кто-нить тут решит, что я нацистам симпатизирую. А с берцами чего делать? Млин, я ж скинхэд!
Будьте здоровы!
От KMax
К Alex Medvedev (27.12.2002 13:42:58)
Дата 27.12.2002 13:47:07

Re: Чем?

>Конкретно.
Фуражки, погоны, вообще форма.
Вся эта история с гражданством и воспитанием молодежи:)
От Дмитрий Козырев
К KMax (27.12.2002 13:47:07)
Дата 27.12.2002 14:12:14

Эта "история" плод творчества А. Хайлайна - а он вообщем никого не пародировал

Он просто так думал.
От KMax
К Дмитрий Козырев (27.12.2002 14:12:14)
Дата 27.12.2002 14:25:24

Re: Эта "история"...

>Он просто так думал.

Я уверен, что Хайлайн так думал, у него не одно произведение с подобной направленностью. А Верхувен просто еще добавил совершенно узнаваемые черты Рейха и т.д.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (27.12.2002 14:12:14)
Дата 27.12.2002 14:13:06

Фильм мягко говоря сделан по мотивам Хайнлайна. (-)
От Jones
К Alex Medvedev (27.12.2002 14:13:06)
Дата 27.12.2002 15:39:42

Re: Да уж, пацаны а-бомбами из рукавов не стреляют(=)
От tarasv
К Alex Medvedev (27.12.2002 13:42:58)
Дата 27.12.2002 13:45:28

Re: А кто это в кожаных плащах щеголять любит? (-)
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (27.12.2002 13:42:58)
Дата 27.12.2002 13:43:30

На форму внимание обрати :) (-)
От Дмитрий Адров
К Роман (rvb) (27.12.2002 13:43:30)
Дата 27.12.2002 14:42:22

О форме одежды...

Здравия желаю!
военнослужащих в к/ф "звездная пехота".
На самом деле режиссер не добивался изображением военной формы стеба над некоторыми режимами, государствами и их военными традициями. Л/с, как командный, так и рядовой одет в форму включающую традиционные элементы формы одежды в/сл нескольких стран. Справедливо отмечались плащи и фуражки комсостава напоминающие немецкие времен ВМВ, однако мне более запомнились галуные погоны свойственные как раз нашей армии. Полевая форма - совокупность наиболее распространенных элементов форменной одежды нескольких стран с уклоном в сторну американских образцов. Повседневная форма, ее крой, цвет и особые элементы включая знаки различия тоже имею прототипами форменную одежду традиционную для разных стран.

Для чего так сделано? Мне видится, тут есть два ответа.
1. ответ идеологический. Действие происходит в будущем, в то время, когда отдельных государств на глобусе уже нет. Логично, что и армия общая. Для форменной одежды этой армии были взяты элементы характерные для форменной одежды разных стран принятые в качестве практичных и красивых. Т.е. объединением таких элементов достигнуто то, что хотя бы формально военные традиции разных народов учтены.
2. Коммерческий ответ. Фильм предназначался гля глобального проката, то есть показан о был практически во всех странах мира. С этой точки зрения включение элементов форм одежды существующих армий в предполагаемую форменную одежду "армии будущего" являектся реверансом в сторону зрителей в страназ предполагаемого проката - пусть каждый узнает что-то свое, считает, что будущая всемирная армия впитает традиции преде всего его страны, что должно сказаться на продаже билетов -каждому лестно посмотреть, как будущая армия именно его страны покоцает межпланетного супостата.

Таковы мои предположения. Что же на самомо деле думали режиссер и художники - покрыто мраком.

Дмитрий Адров