От yaejom
К Alexey Samsonov
Дата 24.12.2002 13:46:39
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Китай, Китай......

Творится там реальный бардак с контрабандой и кражей скота. Особо любят воровать скот наши российские тувинцы. Переходят границу с Монголией, монголов грабят, скот угоняют и сдают в Туве на местный консервный завод. Периодически случаются перестрелки с монгольскими скотоводами и пограничными нарядами, даже убийства целых семей скотоводов. Для тувинцев грабеж, вероятно, единственный способ добычи живых денег. Монголы тоже в долгу не остаются, но тувинцы организованнее и злее, кроме того, если с российской стороны граница охраняется плохо, то с монгольской просто ужасно.

В некоторых приграничных с Тувой сомонах имели место откочевки монгольского населения из страха перед постоянными набегами тувинцев (кажется, особо плохо было в Тэс сомоне). На границе с Тувой монголы вроде собирались построить проволочное заграждение, построили или нет - не знаю. Им вроде америкосы деньги давали.


Вообще граница эта еще с советских времен охранялась из рук вон плохо, поскольку Монголия - страна дружественная, никаких недружественных поползновений не предпринимающая, а места глухие. Плотность сил и средств на км. границы никакая. Поэтому творится там бардак и через границу можно хоть слона перевезти - было бы знание местности. Да и погранцы с обеих сторон, пользуясь удаленностью от начальства, надо думать, тоже себя не забывают.

Последний раз я знакомился с этой ситуацией года полтора назад, так что сейчас может что изменилось к лучшему - но не думаю.

С уважением,
Василий
От VLADIMIR
К yaejom (24.12.2002 13:46:39)
Дата 24.12.2002 13:57:09

Скотокрадство там процветало и в советские времена (-)
От yaejom
К VLADIMIR (24.12.2002 13:57:09)
Дата 24.12.2002 17:19:55

Но тогда хоть какой-то порядок был

да и масштабы были несопоставимы
От VLADIMIR
К yaejom (24.12.2002 17:19:55)
Дата 24.12.2002 18:52:42

Re: Но тогда...

>да и масштабы были несопоставимы
---------------------------------------
Вероятно, Вы правы в смысле масштаба. По моему личному опыту - в 1989 у меня сп...ли 5 лошадей, 4-х нашли менты, в 1990 обошлось, в 1991-м - 2-х в разных местах, так ни хера и не нашли, да и не особенно искали. Я на эту тему даже рассказ написал, если хотите, пришлю адрес.

Традиция угона лошадей из Тувы в Монголию и наоборот существовала всегда, тем более что, Вы правы, граница охранялась всегда довольно халатно, да это и не просто - юг Тувы - это мощный хребет.

Здесь надо учитывать одну простую вещь - у тувинцев и монголов кража скота или коня не считается грехом. У табунщиков сп..ть коня в табуне соседнего совхоза считалось делом чести, если приезжали табунщики-соседи и обнаруживали своего коня (со своим тавром), им легко его отдавали и никто особенно не обижался.

Порядку (точнее - законопослушности), разумеется, было больше,точне, менты были менее коррумпированы. Вообще, Тува - место нелегкое. В некоторых деревнях, по меньшей мере. половина взрослых мужчин имеет срока, туда же всегда селили освобожденных с запретными на проживание в больших городах России. Русские тоже не без греха. В 1989 у нас сп...ли коней по наводке руского мужика тувинцы.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Агент
К VLADIMIR (24.12.2002 18:52:42)
Дата 28.12.2002 03:00:14

Ерунду не говорите пожалуйста

>Здесь надо учитывать одну простую вещь - у тувинцев и монголов кража скота или коня не считается грехом. У табунщиков сп..ть коня в табуне соседнего совхоза считалось делом чести, если приезжали табунщики-соседи и обнаруживали своего коня (со своим тавром), им легко его отдавали и никто особенно не обижался.

Пойманного вора хозяева и забить могут до смерти, бывали такие случаи. Возможно к совхозному скоту отношение было иное.
От VLADIMIR
К Агент (28.12.2002 03:00:14)
Дата 28.12.2002 05:13:29

Я в Туве провел 4 сезона (1.5 года) и знаю о чем говорю (-)