ВИФ2 NE : Ветка : А где можно посмотреть эти списки 12 тыс. расстрелянных офицеров?

От	Паршев
К	Глеб Бараев
Дата	24.12.2002 21:19:19
Рубрики	WWII; ВВС; 1941;

А где можно посмотреть эти списки 12 тыс. расстрелянных офицеров?

Это же не больше мегабайта?

От	Boris
К	Паршев (24.12.2002 21:19:19)
Дата	24.12.2002 23:34:54

Книга О.Ф.Сувенирова "Трагедия РККА 1937-1938". М., Терра, 1998

Доброе утро,
>Это же не больше мегабайта?
дает такие цифры приговоренных к ВМН (1936-1941):
Маршалов Советского Союза 3
Командармы 1 ранга 6
флагманы флота 1 ранга 2
арм.комиссары 1 ранга 2
командармы 2 ранга 10
ф.ф. 2 р. 3
а.к. 2 р. 15
армвоенюристы 1
генерал-полковники 2
комкоры 60
флагманы 1 ранга 5
генерал-лейтенанты авиации 6
корпусные комиссары 27
коринженеры 1
коринтенданты 3
корврачи 2
корвоенюристы 1
комдивы 130
флагманы 2 ранга 6
дивизионные комиссары 73
дивинженеры 5
инженер-флагманы 2 ранга 3
дивинтенданты 17
диввоенврачи 4
диввоенюристы 7
генерал-майоры 8
комбриги 211
бригадные комиссары 120
бригинженеры 22
инеженер-флагманы 3 ранга 5
бригинтенданты 18
бригвоенврачи 8
бригветврачи 3
бригвоенюристы 16
полковники 273
капитаны 1 ранга 15
полковые комиссары 55
военинженеры 1 ранга 21
индентаднты 1 ранга 21
военврачи 1 ранга 3
военветврачи 1 ранга 8
военюристы 1 ранга 5
капитаны 2 ранга 9
военинженеры 2 ранга 31
интенданты 2 ранга 20
военврачи 2 ранга 10
военветврачи 2 ранга 3
военюристы 2 ранга 2
майоры 108
капитаны 3 ранга 4
батальонные комиссары 34
в.и. 3 р. 25
инт 3 р. 10
вв 3 р. 12
ввв 3 р. 6
капитаны 48
старшие политруки 14
ст.лейтенанты 49
политруки 16
воентехники 1 р. 10
техники-интенданты 1 р. 10
лейтенанты 22
вт 2 р. 16
ти 2 р. 5
мнс и рядовые 26
оценка Главной военной прокуратуры (в той же книге) - всего репрессированных по к.-р. статьям командиров (комначсостав средней, стршей и высшей категории) 9519 чел.

С уважением, Boris.

От	Dervish
К	Boris (24.12.2002 23:34:54)
Дата	25.12.2002 09:48:39

т.е. именно растреленных - 1696? И где же легендарные "40000"? (-)

От	Глеб Бараев
К	Dervish (25.12.2002 09:48:39)
Дата	25.12.2002 18:12:59

Точной цифры мы пока не знаем

Сувенировым обработаны материалы только Военной коллегии верховного суда. Это гарантирует высокую точность цифр для высших званий, но от полковника и ниже ничем помочь не может.
Наибольшая неопределенность в судьбах тех, кто был арестван спустя какое-то время после увольнения из армии, поскольку они проходили уже как гражданские лица.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	Dervish
К	Глеб Бараев (25.12.2002 18:12:59)
Дата	26.12.2002 02:33:48

А, ну да, типа - "мало, хотим больше!"... (-)

От	Глеб Бараев
К	Dervish (26.12.2002 02:33:48)
Дата	26.12.2002 03:52:02

А может все-таки Сувенирова прочтете?

Он в своей книге пишет, что данные неполные.
Установленные цифры - минимальные.
На сколько они отличаются от реальных - пока не известно.

От	b-graf
К	Глеб Бараев (26.12.2002 03:52:02)
Дата	26.12.2002 12:49:18

А еще есть Черушев

Здравствуйте !

По статистике и персоналиям репрессированных есть еще Н.С.Черушев (в "Военно-Историческом Архиве", начиная с № 3 его статьи; раньше было оглавление, но что-то не открывается теперь - http://conmit.electronics.kiae.ru/war/index.html). Не знаю вот только, чем его данные отличаются от данных Сувенирова (не сравнивал и что-то не видел никаких критических разборов). Черушев вроде про репрессии не только в среде военных пишет (судя по номерам ВИА, которые у меня есть)

Павел

От	Глеб Бараев
К	b-graf (26.12.2002 12:49:18)
Дата	27.12.2002 08:38:33

А еще есть Менакер

Автор, выпустивший в 1998 году исследование, пока доступное мне лишь фрагментарно.
В частности, изучая книгу Сувенирова, Менакер обнаружил упоминания о репрессированных военных, мимо которых сам Сувениров при составлении своего "Мартиролога" прошел.
Так, Сувениров, рассказывая о дивизионном комиссаре А.Н.Бахиреве, пишет:
"Арестован 06. 07 1937 года (с 7 июня 1937 г. по 20 июля 1938 г. в управлении корпуса во главе с Бахиревым А. Н. было арестовано 14 человек)".
Изучив "Мартиролог" Сувенирова, Менакер пришел к выводу, что имена других 13 человек туда не внесены - нет людей занимавших должности в управлении того же корпуса, нет также таких, кто был арестован позже Бахирева и предстал перед судом вместе с ним.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	b-graf
К	Глеб Бараев (27.12.2002 08:38:33)
Дата	27.12.2002 18:03:17

Менакер

Здравствуйте !

>Автор, выпустивший в 1998 году исследование, пока доступное мне лишь фрагментарно.

А не подскажите выходные данные ? (У меня есть один знакомый, который интересуется это тематикой, может он пропустил, или наоборот, может он имеет какое-нибудь интересное мнение на счет этой работы)

Павел

От	Глеб Бараев
К	b-graf (27.12.2002 18:03:17)
Дата	27.12.2002 18:23:11

Re: Менакер

>Здравствуйте !

>>Автор, выпустивший в 1998 году исследование, пока доступное мне лишь фрагментарно.
>
>А не подскажите выходные данные ? (У меня есть один знакомый, который интересуется это тематикой, может он пропустил, или наоборот, может он имеет какое-нибудь интересное мнение на счет этой работы)

Яков Менакер.Заговорщики, их сподвижники и сообщники.Часть 2-я.Завоеватели.Кн. 2-я. Аттесттация РККА в 1935 году.Иерусалим.1998.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

От	Дмитрий Козырев
К	Dervish (25.12.2002 09:48:39)
Дата	25.12.2002 09:52:56

40 тыс - это всего репрессированных

включая и просто уволенных.

От	Гришa
К	Дмитрий Козырев (25.12.2002 09:52:56)
Дата	25.12.2002 11:09:57

А сколько из 40 тысячи были...

>включая и просто уволенных.

посажены?

посажены и умерли во время заключения?

посажены и оставлены в заключении всю ВО?

уволены?

уволены, и в последствии посажены?

уволены и в последствии расстреляны?

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru

От	Дмитрий Козырев
К	Гришa (25.12.2002 11:09:57)
Дата	25.12.2002 11:20:01

Re: А сколько

У меня такой цифири под рукой нет.

От	Dervish
К	Дмитрий Козырев (25.12.2002 09:52:56)
Дата	25.12.2002 10:15:57