От И. Кошкин
К All
Дата 24.12.2002 22:15:54
Рубрики Древняя история;

Вот что мне не нравится в нашей интеллигенции и неинтеллигенции...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Те же китайцы Ши Хуанди НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮТ, указывая в учебнике что вот то-то - было хорошо. А вот то-то - очень плохо. А вот наши так не могут. Немедленно начинают жалеть бедного всеми преданного императора - большой человеческой доброты и высоких душевных качеств мужчины, упиваться его величием и т. д. и т. п. Или, стало быть, демократ, или - отец народа. Нет чтобы полутона там поразличать, подумать, а каково это - херачит впроголодь на север таскать камни, или там детишек в землю закапывать...

Щас на меня с когтями набросятся, будут по лицу царапать и обвинять в интеллигенствовании. Не замечая, при этом, что сами впадают в свойственную этой прослойке экзальтацию. А вот фиг Вам, я не интеллигент, "я - последний либерал"(с) Г. К. Честертон

С уважением,
И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (24.12.2002 22:15:54)
Дата 25.12.2002 10:06:52

Дзе-дзе, так то китайцы.

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Те же китайцы Ши Хуанди НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮТ, указывая в учебнике что вот то-то - было хорошо. А вот то-то - очень плохо. А вот наши так не могут. Немедленно начинают жалеть бедного всеми преданного императора - большой человеческой доброты и высоких душевных качеств мужчины, упиваться его величием и т. д. и т. п. Или, стало быть, демократ, или - отец народа. Нет чтобы полутона там поразличать, подумать, а каково это - херачит впроголодь на север таскать камни, или там детишек в землю закапывать...
Дзе-дзе, ты Ваня, о чем? Китайцы его не идеализируют, потому что он персонаж их истории, а для меня - это герой экрана (чтобы понять правильно - когда я писал о добром Цинь Ши Хуанди я имел ввиду именно героя фильма, а не экранный персонаж) К слову в фильме император не давал прямого приказа закапывать малолетних фанатиков в землю - это его злые воеводы так распорядились.


>С уважением,
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Mike
К И. Кошкин (24.12.2002 22:15:54)
Дата 24.12.2002 23:14:59

ты прав. почти.

>Те же китайцы Ши Хуанди НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮТ, указывая в учебнике что вот то-то - было хорошо. А вот то-то - очень плохо.

у китайцев должность "100% evil" прочно занята образом Цао Цао, что и позволяет деяния остальных раскладывать по полочкам.

>А вот наши так не могут. Немедленно начинают жалеть бедного всеми преданного императора - большой человеческой доброты и высоких душевных качеств мужчины, упиваться его величием и т. д. и т. п. Или, стало быть, демократ, или - отец народа.

и по "фа" и по "ли" он именно отец народа, т.е. что хочет, то и воротит, а кто активно против, тот осуждается и законом и моралью. если велел государь прыгать со стены - надо почтительно прыгать, скорушается государь при виде непочтительных подданных - надо подданных вразумить согласно их прегрешениям. дети там или не дети.

>Нет чтобы полутона там поразличать, подумать, а каково это - херачит впроголодь на север таскать камни, или там детишек в землю закапывать...

неприятно что одно, что другое. так ведь преступники согласно имеющихся законов, не прогневайся.

>Щас на меня с когтями набросятся, будут по лицу царапать и обвинять в интеллигенствовании. Не замечая, при этом, что сами впадают в свойственную этой прослойке экзальтацию. А вот фиг Вам, я не интеллигент, "я - последний либерал"(с) Г. К. Честертон

ты - либерал???? ой...

С уважением, Mike.
От K. von Zillergut
К Mike (24.12.2002 23:14:59)
Дата 25.12.2002 11:31:25

Цао Цао лишь "99% evil", говорят стишки хорошие кропал(+)

сынок его вообще великим поэтом считается.
А еще сам Мао Цзэдун тоже этим занимался и еще был хороший каллиграфист.
А у нас Сталин тоже стихи писал, правда почерк был плохой.
От Dizzy
К K. von Zillergut (25.12.2002 11:31:25)
Дата 26.12.2002 16:41:54

Не только стихи, он вообще по китайской классификации (+)

>сынок его вообще великим поэтом считается.

+++ смело мог называться "человеком многих дотоинств". Во всяком случае, человек образованный, со своими понятиями о государственности ;)))

Хотя и сволочь изрядная по теперешним меркам.
От Роман Алымов
К И. Кошкин (24.12.2002 22:15:54)
Дата 24.12.2002 22:30:14

Какая там в Китае того времени интиллигенция (+)

Доброе время суток!
Чиновничество это. Служивое сословие, ИТР. Да, образованное, стишки там пописывают для души, но не более того. Творческая интиллигенция в нашем понимании - ремесленники у них.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (24.12.2002 22:30:14)
Дата 24.12.2002 22:36:17

Так в то время про Ши Хуана и учебников не писали.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!
> Чиновничество это. Служивое сословие, ИТР. Да, образованное, стишки там пописывают для души, но не более того. Творческая интиллигенция в нашем понимании - ремесленники у них.

А насчет интеллигенции - ты очень сильно не прав. СОбственно, именно она у них и была. Но постепенно выродилась.

>С уважением, Роман
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (24.12.2002 22:36:17)
Дата 24.12.2002 23:27:24

КАК ЭТО не писали.

И снова здравствуйте
были УЧЕБНИКИ по ГАДАНИЮ. Гадательные Книги. Их Цинь Хуан особо отмечал в своем указе однако...

С уважением ФВЛ
От VVVIva
К И. Кошкин (24.12.2002 22:15:54)
Дата 24.12.2002 22:22:53

Re: Вот что

Привет!

>Те же китайцы Ши Хуанди НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮТ, указывая в учебнике что вот то-то - было хорошо. А вот то-то - очень плохо. А вот наши так не могут. Немедленно начинают жалеть бедного всеми преданного императора - большой человеческой доброты и высоких душевных качеств мужчины, упиваться его величием и т. д. и т. п. Или, стало быть, демократ, или - отец народа. Нет чтобы полутона там поразличать, подумать, а каково это - херачит впроголодь на север таскать камни, или там детишек в землю закапывать...

А у китайцев такой подход к истории,не идеологический, а прагматический. История предыдущих династий должна учить императора правильно управлять страной, избегать их ошибок и использовать их опыт.

Владимир