От NetReader
К All
Дата 29.12.2002 02:40:21
Рубрики Прочее;

Двое шпаков ИЗБИЛИ дЕсанта, вот это "мда" :(

Это уж просто не лезет ни в какие ворота. Или подготовка десантников настолько деградировала, или парниша автомат элементарно загнал налево...
От Mike1
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 30.12.2002 19:08:33

Re: Двое шпаков...

Подготовка деградировала. :-(
Потому что некого подготавливать. Если кто думает, что в ВДВ отбирают по росту или там спортсменов всяких, то он жестоко ошибается. Такое было...когда-то очень давно. Сейчас набирают даже не "кого попало", а "кого досталось". И то хорошо, что укомплектованность частей ВДВ более-менее нормальная. Посмотрите на призывные пункты - много народу желает идти в армию?
По поводу подготовки - в этом конкретном случае вопрос не в том, умеет ли боец нажимать на спусковой крючок автомата или не умеет, а в том, как его психологически подготовили к тому, чтобы выстрелить в человека... Если кто думает, что это просто, то больше так не думайте.
Не только в частях стройбата есть бойцы, которые быстрее дадут себя убить, чем выстрелят в человека, в ВДВ такие тоже есть. И будут - заменить такого бойца все равно некем - на призывном пункте такие же (если вообще есть), а тот же стройбат своего никогда не отдаст - им тоже бойцы нужны - у них у самих один боец на две лопаты... Вот и служат десантники - авось стрелять никогда не придется...
Такие вот грустные дела.

P.S. Если кого из десантников обидел - не обессудьте. Говорю как есть, и не по опыту соседа, а по своему собственному... И виновато в этом не ВДВ, это беда государства. Может, кто вспомнит, как надо на прыжки, а самолетов никто не дает, хорошо, если с местным аэроклубом договориться получится?
От Rwester
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 30.12.2002 10:08:55

Не верю, что цивильный мог просто так подойти к часовому

Имхо, имел место предварительный сговор
От Colder
К Rwester (30.12.2002 10:08:55)
Дата 30.12.2002 15:06:18

Зависит

Невозможно сказать, не зная конкретных особенностей поста. Приведу конкретный пример из своей "партизанщины" на точке РТР в Джубге: Через территорию точки повадились шастать курортники и курортницы. Конечно, по Уставу "стой, кто идет", пли и так далее. Только это в теории. А на практике после такого огнестрела "безвинного" отдыхающего море отписок в Ростов и практически бесповоротно сломанная карьера. Результат: часовые на посту без единого патрона - хорошо, хоть со штык-ножом. И следствие: часовые были на посту с работающими транзисторными приемниками (резонно рассудив, что раз начальство нарушает, то и нам можно).
Я, "партизан", шибко удивлялся, какая у нас все-таки была патриархальная страна: все ж таки в части был не такой уж маленький складик автоматов и прочих лимонок. Чего стоило криминальному элементу спокойно повязать часового со штык-ножом и транзистором (хрен он за музычкой кого услышал бы) и вынести все автоматы-лимонки нафиг из склада, представлявшего собой обыкновенный сарай?
От Alexey Samsonov
К Colder (30.12.2002 15:06:18)
Дата 31.12.2002 22:22:59

А Вам не кажется, что...

>Чего стоило криминальному элементу спокойно повязать часового со штык-ножом и транзистором (хрен он за музычкой кого услышал бы) и вынести все автоматы-лимонки нафиг из склада, представлявшего собой обыкновенный сарай?

...оному крим. элементу каким-то образом следовало перед тем откуда-то _узнать_наверняка_, что у часового именно вот сейчас нет патронов (шут его знает, вчера не было, а сегодня вдруг выдали), а на складе нет сигнализации, на трезвон которой примчится Бог знает кто и Бог знает как вооруженный?

Короче - для реализации данной идеи нужен предатель в самой части. Которого потом в два счета вычислят при "разборе полетов".
От Rwester
К Colder (30.12.2002 15:06:18)
Дата 31.12.2002 11:58:46

На моей памяти

на примере ВВ (Новосибирск, охрана НЗХК) за короткий срок было три применения оружия часовыми.
1 Почудилось чего-то
2 На улице снимали с женщины шубу, часовой припугнул словесно, молодцы полезли через ворота в часть "разбираться", рядовой дал две очереди, потом выбежал на улицу и дал вслед автомобилю, на котором пытались скрыться злоумышленники весь рожок короткими очередями. Авто вбился в столб, убитых нет. Бойцу - благодарность и часы.
3 Припугнули неведомо зачем забравшегося пьяницу.

И постоянно часовые снимали автомат с предохранителя и загоняли патрон. С этим кстати сильно не боролись.
И понимание и готовность стрелять были. Опять же одно дело когда ты стоишь днем, другое когда ночь и звуки всякие непонятные и мысли глупые в голову лезут.

Rwester
От Агент
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 30.12.2002 03:06:56

Неудивительно, если учесть, что фамилия командующего ВДВ именно Шпак... (-)
От Мелхиседек
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 29.12.2002 22:26:43

Re: Двое шпаков...

>Это уж просто не лезет ни в какие ворота. Или подготовка десантников настолько деградировала, или парниша автомат элементарно загнал налево...
в том же Пскове несколько лет назат четверо гражданских (морпехи-дембели) избили трех десантников (были в увольнении).
Хотя были стоны, типа "все кто попало бьют ВДВ".
От А.Никольский
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 29.12.2002 15:58:59

подобные истории в Советской Армии очень любили травить

Я слышал впрлоть до того, что караул к посту номер один в одной ВДВ части разоружили проезжие (штаб был через обычную дорогу). Происхождение баек известно - обычная нелюбовь к гвардии.
С уважением, А.Никольский
От Лёша Волков
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 29.12.2002 14:41:47

Re: Двое шпаков...

>Это уж просто не лезет ни в какие ворота. Или подготовка десантников настолько деградировала,

А вы спросите у какого-нить деса, насколько его подготовка деградировала. Узнаете...

ЗЫ А сколько кипишу от НетРидера и Казака. На основе случая безо всякого разбору делать ГЛОБАЛЬНЫЕ выводы.
От Comte
К Лёша Волков (29.12.2002 14:41:47)
Дата 29.12.2002 14:59:14

Не настолько...

Приветствую!
>>Это уж просто не лезет ни в какие ворота. Или подготовка десантников настолько деградировала,
>
>А вы спросите у какого-нить деса, насколько его подготовка деградировала. Узнаете...

... чтобы не знать Устава, и не уметь попасть из автомата в упор.

>ЗЫ А сколько кипишу от НетРидера и Казака. На основе случая безо всякого разбору делать ГЛОБАЛЬНЫЕ выводы.
С уважением, Comte
От Kazak
К NetReader (29.12.2002 02:40:21)
Дата 29.12.2002 02:48:38

Ладно, пущай нетрезвое послание

Здравия желаю !
В Пскове бандиты отобрали у десантника автомат

РИА "Новости"
24 декабря 2002
В Пскове в одном из полков 76-й воздушно-десантной дивизии совершено разбойное нападение на часового. Как сообщили в пресс-службе УВД Псковской области, ЧП произошло во вторник около 4 часов утра.
По свидетельству пострадавшего, преступников было двое. Один из них был одет в темную кожаную куртку, камуфляжные брюки. Нападавшие избили часового и отобрали автомат с патронами.
На территории Псковской области введен план "Сирена".

ЗЫ: Фиговы дела с нашим "потенциальным противником". ВДВ - это всё-же не стройбат?

С уважением Каzак
От yaejom
К Kazak (29.12.2002 02:48:38)
Дата 30.12.2002 14:13:11

Кстати, вспомнился забавный момент со сборов

Мы идем на стрельбище. Нас человек под 100 студентов. Каждому дают автомат без патронов. Мы строимся и в сопровождении невооруженного офицера выходим за пределы части и несколько километров по сельской местности идем до полигона.

Тогда мне ничего не показалось странным. А потом я задумался и осознал, что любые два братка с охотничьими двустволками могли нас остановить, разоружить и на халяву заиметь 100 АК-74. Собственно, что мешало дать нам в сопровождение двух солдат с оружием, или хотя бы офицеру выдать ПМ (офицер был преподаватель с кафедры и своего у него не было).

С уважением,
Василий
От Alexey Samsonov
К yaejom (30.12.2002 14:13:11)
Дата 31.12.2002 22:28:17

Re: Кстати, вспомнился...

Собственно, что мешало дать нам в сопровождение двух солдат с оружием, или хотя бы офицеру выдать ПМ (офицер был преподаватель с кафедры и своего у него не было).

АФАИК в советские времена нечто подобное таки было. Работя в НПО "Энергия", ездил на работу электричкой с Ярославского вокзала. Несколько раз в оную электричку грузились (на вокзале или по пути) солдатики ВВ при автоматах, едущие стрелять в Софрино. Так вот, при них всегда находились вооруженные пистолетами офицеры, которые занимали позиции в тамбуре (если солдат много - то в обоих) и пристально смотрели оттуда:-)
От Дервиш
К Kazak (29.12.2002 02:48:38)
Дата 29.12.2002 03:07:21

А ВДВ тут не при чем.При чем Устав караульной службы.

Который типа говорят написан кровью тех кто его не выполнял.
Шпаки могут совершенно свободно превосходить деснтника и по физической силе и по умению обращаться с ногами кулаками и просто по злобе и решимости это не важно.Важно что ежели б этот козел часовой выполнял бы требования устава который запрещает подпускать к себе и псту вообще всех кроме разводящего начкара или деж по части и дает полное право засандалить сомневающимся в этом полрожка в живот то ничего подобного бы не произошло будь это даже очкастый хлюпик в шинелке не п размеру.И такие вещи были и неоднократно и ранее.Тогда солдат прострелил бы нападающими ляжку и поехал в честный отпуск а не с разбитой рожей поехал на губу до выяснения утери боевого оружия. И еще неизвестно что в конечном итоге выяснят кто гогог бил и почем сейчас автомат.
От Kazak
К Дервиш (29.12.2002 03:07:21)
Дата 29.12.2002 03:14:56

А я собственно в курсе.

Здравия желаю !
"Стой! Кто идёт!" и "Стой !Стрелять буду!" мне понятны. Я имел ввиду, что в ВДВ какой - никакой отбор сейчас есть или как? И если у десантуры так хреново, то что у пехоты твориться?
ЗЫ: Убитых на посту - помню. Часовых у которых отобрали оружие - не помню. Может и было - но редкий случай.
С уважением Каzак
От Андрейка
К Kazak (29.12.2002 03:14:56)
Дата 29.12.2002 13:56:10

Но Устав, к сожалению, одно, а жизнь - другое :-((((((

Здраствуйте!
>Здравия желаю !
>"Стой! Кто идёт!" и "Стой !Стрелять буду!" мне понятны.
>ЗЫ: Убитых на посту - помню. Часовых у которых отобрали оружие - не помню. Может и было - но редкий случай.

У нас тоже самое в Уставе (он просто перевод советского). Но начкар на предельно простой вопрос - что делать, если...??? - ответил просто - а ты штыком его припугни... но не стреляй! И всё это с улыбочкой... А мы стояли тогда на периметре ангара, в котором выгружали из АНа 10 тонн РГД и Ф-ок...

С Уважением
От Kazak
К Андрейка (29.12.2002 13:56:10)
Дата 29.12.2002 21:43:28

А хрен его знает..

Здравия желаю !
У нас борзых сержантов и офицеров регулярно мордой в бетонку ложили. Ну на поражение рука не поднимаеться стрелять, хоть в воздух пальни..
ЗЫ: Впрочем баранов везде хватает. 1990 год, Ракверский погран отряд. Караул заступает на пост, магазины в подсумках, подсумки опечатаны (!). Ну не маразм??
С уважением Каzак
От Boris
К Kazak (29.12.2002 21:43:28)
Дата 30.12.2002 00:18:38

Мда...

Доброе утро,
>ЗЫ: Впрочем баранов везде хватает. 1990 год, Ракверский погран отряд. Караул заступает на пост, магазины в подсумках, подсумки опечатаны (!). Ну не маразм??
Я думал, это поправка на ПВО и студентов на сборах, когда суточному наряду в вологодской тайге дают ОПЕЧАТАННЫЕ штыки от АК-47 (в части АКМ и СКС в соотношении 1:2, считал :))) ). За снятие пломбы - разборка. А молодым там в караул вообще патронов не давали. Хотя были два поста, где бойцам выдавали четыре магазина, а нам настойчиво советовали "не давать повода чурбану поехать в отпуск"

С уважением, Boris.
От 13
К Kazak (29.12.2002 03:14:56)
Дата 29.12.2002 10:45:55

Не волнуйтесь на Вашу маленькую, но очень гордую страну хватит пары ПОГОНов.:0) (-)
От Kazak
К 13 (29.12.2002 10:45:55)
Дата 29.12.2002 21:53:16

Оснований для беспокойства с каждим днём всё меньше и меньше.

Здравия желаю !
Скорее нам мусульман вскоре опасаться придёться.
С уважением Каzак
От 13
К Kazak (29.12.2002 21:53:16)
Дата 30.12.2002 09:44:24

Этих бы Вам надо опасаться с каждым днём всё больше и больше...

Это Вам не добрые русские "оккупанты"... Вряд ли они будут развивать Вашу инфраструктуру и учить язык титульной нации... :0)
От Kazak
К 13 (30.12.2002 09:44:24)
Дата 30.12.2002 10:51:29

Странно... А мне казалось, что в России полно мусульман..

Здравия желаю !
Инфраструктура вроде пока не разрушена... И русский тоже вроде пока в ходу..
С уважением Каzак
От Холод
К Kazak (30.12.2002 10:51:29)
Дата 30.12.2002 17:01:57

Но мало вахаббитов, которые к мусульманам относятся весьма косвенно.

САС!!!

А вообше по хорошему эту публику надо бы депортировать на вашу границу и автоматами перегнать к вам. так сказать воссоединить вас с предметом вашей любви.

С уважением, ХолодЙ
От Kadet
К 13 (29.12.2002 10:45:55)
Дата 29.12.2002 10:54:26

Хватило БЫ ;-) (-)
От 13
К Kadet (29.12.2002 10:54:26)
Дата 29.12.2002 10:55:56

А до Вашей страны нам просто в облом в плавь добираться :0) (-)
От Kadet
К 13 (29.12.2002 10:55:56)
Дата 29.12.2002 11:02:09

Правильно, а боеготовых плавсредств нема и не предвидятся. Но гонору-то...;-) (-)
От 13
К Kadet (29.12.2002 11:02:09)
Дата 29.12.2002 11:07:12

Вы неправильно поняли...

Наши люди давно уже на Вашем острове, даже негров из отдельных местностей выжили :0).. Нам в облом за ТРОФЕЯМИ плыть, да и Ваши доллары такие же как наши баксы... :0)
От Kadet
К 13 (29.12.2002 11:07:12)
Дата 30.12.2002 01:21:38

Теперь понял :-)))) а что такое ПОГОН? Нечто пограничное и осназовое? (-)
От 13
К Kadet (30.12.2002 01:21:38)
Дата 30.12.2002 09:36:22

Специально для будущих сотрудником РУМО... :0)

Пограничный отряд особого назначения, полковое звено, по одному на каждое управление ФПС. Как правило контрактники, 100% боевой опыт. Регулярные боевые командировки. Практически все имеют боевые награды.
И это еще не все ... :0) и не про всех... :0)
От Kadet
К 13 (30.12.2002 09:36:22)
Дата 31.12.2002 02:18:38

А что такое РУМО?

>Пограничный отряд особого назначения, полковое звено, по одному на каждое управление ФПС. Как правило контрактники, 100% боевой опыт. Регулярные боевые командировки. Практически все имеют боевые награды.
>И это еще не все ... :0) и не про всех... :0)

Ошшень, ошшень фнушительно :-) как говорится, "не имеющий аналогов в мире " :-)))
От 13
К Kadet (31.12.2002 02:18:38)
Дата 31.12.2002 07:05:46

Разведывательное Управление Министерства Обороны США :0)...

>Ошшень, ошшень фнушительно :-) как говорится, "не имеющий аналогов в мире " :-)))

Ну почему же аналоги имеются... :0)
От Kadet
К 13 (31.12.2002 07:05:46)
Дата 31.12.2002 23:02:31

ДИА? Не, я не оттуда, и не туда :-) (-)
От Kazak
К 13 (30.12.2002 09:36:22)
Дата 30.12.2002 10:32:32

Прогресс на лицо:)

Здравия желаю !
Раньше обещали взять ОДНИМ полком ВДВ, теперь ДВУМЯ ПОГОН-ами... Никак по-маленьку опыта набираетесь?
С уважением Каzак