|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
Mikej
|
|
Дата
|
07.01.2003 15:32:29
|
|
Рубрики
|
Современность; Политек;
|
Re: Ну не...
>>Я лично знаю нескольких докторов, которые перешли на "ведра".
>>Живут лучше, чем те, кто остался в науке.
> Вы наверное не хотите меня понять. Загнутся в профессиональном плане.
Это естественно. Совершенно понятно.
Но речь о том, что госсударство не в состоянии прокормить этих учёных.
Исходный тезис, от которого всё танцуется, состоял в том, что советская экономика загнулась в том числе и от того, что расходы на
оборону превышали возможности экономики.
Грубо говоря, докторов наук, военных заводов и генералов наделали больше, чем в состоянии покормить.
Так что загибание их в профессиональном плане неизбежно, и в основном уже есть свершившийся факт.
>>Увы, непосредственный доход от ВПК ограничен.
> Согласен, но вопрос - ограничен на каком уровне? МОжет быть нам-то как раз и хватит? :)
Дык, посмотрите, с какими надеждами ВПК идёт на зарубежные тендеры по закупке вооружений.
Каждый раз "вот сейчас как продадим! как поднимемся!"
То есть, могли бы (и необходимо) производить и продавать больше. Ан нет, не получается.
Видимо, не хватает.
> Но не удивлюсь если это число можно в значительной степени уменьшить, например в 2 раза, подняв свой сельскохозяйственных сектор.
Об том и речь, что туда надо направлять инвестиции.
И напрямую, а не через оборонку.
> Если рассуждать экстремально - то в принципе доходов от одной продажи
> сырья (порядка 80 миллиардов, наверное) может хватить на то, чтобы
> платить зарплату всему населению РФ (140 миллионов) по 500 долларов.
Эмираты неплохо живут с нефти.
У России что-то не получается :)
> Т.е., опять же экстремально, все население может ничего не производить,
> заниматься обслуживанием друг друга и при этом неплохо жить. А ведь в
> добывающей отрасли работают не все. Куда девать остальное население?
Платить ему пенсию :)
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Re: Ну не...
>Грубо говоря, докторов наук, военных заводов и генералов
>наделали больше, чем в состоянии покормить.
>Так что загибание их в профессиональном плане неизбежно, и
>в основном уже есть свершившийся факт.
Артур, Вы искусно подменяете понятия. Доктора наук, работавшие на ВПК не внесли сколько-нибудь значимого вклада в обжирание СССР. Посмотрите доход РАН - до он даже по меркам РФ небольшой, что уж говорить про СССР.
Скорее можно сказать, что наличие большого числа докторов филосовских, филилогических и т.д. привело к тому что народ перестал хотеть быть рабочим, монтажником высотником и т.д. А когда все "умные" , а работать никто не хочет то все разваливается.
Насчет военных заводов - я не знаю чисел, сколько военных заводов построили в 70-80 годах? Не думаю что много.
>>Куда девать
>>остальное население?
>Платить ему пенсию :)
Да Вы что - потом потомков этого населения целиком придется переводить в з/к. Кто принципиально не работает (не по старости и т.д.) превращается в люмпенов. Районы где живут безработные превратятся в гетто. Отличный фильм "Не грози Южному Централу..."
|
От
|
Artur Zinatullin
|
|
К
|
Mikej (07.01.2003 15:42:23)
|
|
Дата
|
07.01.2003 15:56:35
|
Re: Ну не...
> Артур, Вы искусно подменяете понятия. Доктора наук, работавшие на ВПК
> не внесли сколько-нибудь значимого вклада в обжирание СССР. Посмотрите
> доход РАН - до он даже по меркам РФ небольшой, что уж говорить про СССР.
Я имею ввиду все затраты на исследования, связаные с ВПК.
Какую часть цены hi-techа составляют затраты на исследования?
Вы ж прекрасно понимаете, что под "докторами наук" не имеются ввиду только зарплаты действительных членов Академии наук.
>> Платить ему пенсию :)
> Да Вы что - потом потомков этого населения целиком придется переводить в з/к.
> Кто принципиально не работает (не по старости и т.д.) превращается в люмпенов.
Дык, это не моя идея -- жить за счёт экспорта сырья :)
Кстати, а чем в Кувейтах-Эмиратах население занимают, чтобы не расслаблялось?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Re: Ну не...
>Вы ж прекрасно понимаете, что под "докторами наук" не
>имеются ввиду только зарплаты действительных членов
>Академии наук.
А бюджет РАН не только из этого состоит.
>Дык, это не моя идея -- жить за счёт экспорта сырья :)
Так а ыз не предлагал пенсии. Я предлагал занимать людей наиболее полноохватным сектором - ВПК. Который кроме того еще и государственную пользу приносит в виде дубинки.
>Кстати, а чем в Кувейтах-Эмиратах население занимают,
>чтобы не расслаблялось?
Кстати, интересный вопрос, не знаю. Может оказаться, что религиозное влияние в этом смысле играют большуы роль.