От Алексей
К Чайник
Дата 02.01.2003 06:57:59
Рубрики WWII;

Re: ? о...

>С Новым годом! 1) Чем провинились крымские греки, армяне, болгары? 2) Есть ли данные о численности калмыков, давших повод к депортации? 3)Есть ли объяснимые причины сравнительно массовых явлений, давших повод к депортации, среди депортированных этносов? Спасибо.


Если кратко - участие в боях на стороне вооруженных сил Германии в качестве сформированных национальных формирований. Инициировано Геббельсом, разведкой вермахта в рамках усиления борьбы с "колоссом на глиняных ногах". Вроде как было увязано с кампанией за захват Кавказа и прикаспийского района - стратегического нефтеносного района и плацдарма для рывка на Ближний Восток.

Численность калмыков по данным "Население России за 100 лет (1897-1997) стр 64.

1926 - 132 тыс.
1939 - 130
1959 - 101
1970 - 131
1979 - 140
1989 - 166 тыс.

Татары (в тех же годах)
3241 тыс
3683
4074
4755
5006
5532

_______________________


От Владимир Старостин
К Алексей (02.01.2003 06:57:59)
Дата 02.01.2003 07:19:29

Re: дааа?

день добрый
>>1) Чем провинились крымские греки, армяне, болгары?

>Если кратко - участие в боях на стороне вооруженных сил Германии в качестве сформированных национальных формирований.

поделитесь сокровенным знанием - назовите греческую часть на стороне немцев. Причем именно из крымских греков.

http://www.volk59.narod.ru
От Алексей
К Владимир Старостин (02.01.2003 07:19:29)
Дата 02.01.2003 07:26:56

Re: дааа? конечно !

>день добрый
>>>1) Чем провинились крымские греки, армяне, болгары?
>
>>Если кратко - участие в боях на стороне вооруженных сил Германии в качестве сформированных национальных формирований.
>
>поделитесь сокровенным знанием - назовите греческую часть на стороне немцев. Причем именно из крымских греков.


Надо искать по документам. Применительно к малым народностям, коих так же немцы использовали в войне против СССР, - их не обязательно использовали в виде крупных национальных формирований (дивизия, полк и пр - к примеру, - "Великая Армения"), а в виде компактных групп в составе соответствующих частей вермахта, обьединенных по национальному признаку. Если мне не изменяет память, то указанными вопросами занималось и ведомство Гелена, к примеру.

PS/ - Для другого примера, в частности, - формирования частей СС на территории "просвященной Европы" - было интернациональным.
От Владимир Старостин
К Алексей (02.01.2003 07:26:56)
Дата 02.01.2003 08:16:22

Re конечно ?

день добрый

>Надо искать по документам.

так Вы еще и не искали? Тогда можете и не начинать - греческих частей у немцев не было. В отличие, например, от белорусских или туркменских. Кстати - даже Lilia (!!!) признала, что греки НЕ участвовали в организованном ею "крестовом походе европейцев в Россию".

>Применительно к малым народностям, коих так же немцы использовали в войне против СССР, - их не обязательно использовали в виде крупных национальных формирований (дивизия, полк и пр - к примеру, - "Великая Армения"), а в виде компактных групп в составе соответствующих частей вермахта, обьединенных по национальному признаку. Если мне не изменяет память, то указанными вопросами занималось и ведомство Гелена, к примеру.

Вы имеете в виду хиви? Тогда Гелен тут СОВЕРШЕННО не причем. Опять же хиви были и русские, и украинские, и узбекские...

>PS/ - Для другого примера, в частности, - формирования частей СС на территории "просвященной Европы" - было интернациональным.

в смысле повсеместным? Но греческих частей СС все ж таки не было-с. В отличие от русских, украинских и белорусских.

http://www.volk59.narod.ru
От VLADIMIR
К Владимир Старостин (02.01.2003 08:16:22)
Дата 02.01.2003 11:39:02

комментарий

Привет, Володя!

Ты знаещ, ведь ето не Лилии контсептсия, а любимыи тезис многих "историков" почвенного направления. Не беда, что она не выдерживает критики - все ето по принтсипу "врите поболше, что-нибудь останется". Кстати, доп. тезис о неистовости борбы югославов и греков против немтсев (+италянтсев)(с намеком на православные истоки етои борбы (а что тогда румыны и болгары?)) тоже весма слаб. Мне показалос после ознакомления с историеи етои борбы в Гретсии, что коммунисты и монархисты болше воевали друг с другом, чем с немттсами.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Алексей
К Владимир Старостин (02.01.2003 08:16:22)
Дата 02.01.2003 09:04:11

Re: Re конечно...

>день добрый


>
>в смысле повсеместным? Но греческих частей СС все ж таки не было-с. В отличие от русских, украинских и белорусских.


Увы, были.
Сейчас нет времени копать архивы. Найду поминание - вышлю оказией на форум.

Не относящееся прямо, но относящееся в целом: -


Добрый день,


праздничный торт - в форме окрестностей Баку.

Кусочек торта с окрестностями Баку - Алоизычу.



http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Alex2/baky.mpg

От Алексей
К Алексей (02.01.2003 06:57:59)
Дата 02.01.2003 07:15:19

Re: ? о...

>>С Новым годом! 1) Чем провинились крымские греки, армяне, болгары? 2) Есть ли данные о численности калмыков, давших повод к депортации? 3)Есть ли объяснимые причины сравнительно массовых явлений, давших повод к депортации, среди депортированных этносов? Спасибо.
>

>Если кратко - участие в боях на стороне вооруженных сил Германии в качестве сформированных национальных формирований. Инициировано Геббельсом, разведкой вермахта в рамках усиления борьбы с "колоссом на глиняных ногах". Вроде как было увязано с кампанией за захват Кавказа и прикаспийского района - стратегического нефтеносного района и плацдарма для рывка на Ближний Восток.

>Численность калмыков по данным "Население России за 100 лет (1897-1997) стр 64.

>1926 - 132 тыс.
>1939 - 130
>1959 - 101
>1970 - 131
>1979 - 140
>1989 - 166 тыс.

> Татары (в тех же годах)
>3241 тыс
>3683
>4074
>4755
>5006
>5532

>_______________________


В тех же годах и там же (стр.66-67)


Армяне

195 тыс
205
256
299
365
532 тыс



Греки

51 тыс.
66
47
58
70
92 тыс.



Латыши

117 тыс
105
75
60
67
47 тыс.




Эстонцы

150 тыс
130
79
63
56
46 тыс.





Немцы

806 тыс.
811
820
762
791
842 тыс





Татары Крымские

---
---
0.4
2.9
5.2
21 тыс.






PS/ - данные по национальностям,
проживашим на территории России, а не
на территориях соответствующих национальных
формирований.