От negeral
К Дмитрий Козырев
Дата 05.01.2003 14:20:00
Рубрики 11-19 век;

Re: Ношение ружей...

Приветствую
>Переключая ТВ-каналы зацепил глазом сериал "Тайны дворцовых переворотов".
В рекламе этого фильма Эхо Москвы начудило
говорят устами царствующей Императрицы "Евреев в дивизию не брать" , а Царствующая императрица и дивизия в русской истории не совместимы.

>Честно скажу - про что фильм - понятия не имею, но я попал на эпизод движения отряда конных драгун.
>Не являясь знатоком униформы - все же уверен, что режиссер изображал именно драгун :)
Других не было. Кавалергарды разве. Дык их по белым колетам определить легко.


>Бросилось в глаза - ружья со штыками, в положении "за спину".

>Вопрос - являлся ли этот способ уставным для того периода или это полагалось делать по-другому?
Уставной около седла при "венгерской" седловке. Это у Бегуновой есть.


>В голове присутствует смутное знание, что в означенный период это называлось "по-казачьи".

По казачьи ИМХО ещё и стволом вниз.

Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (05.01.2003 14:20:00)
Дата 05.01.2003 14:28:41

не совсем так.

Доброго здравия!

>В рекламе этого фильма Эхо Москвы начудило
>говорят устами царствующей Императрицы "Евреев в дивизию не брать" , а Царствующая императрица и дивизия в русской истории не совместимы.
Это не совсем так - именно тогда дивизии и ввели, правда как военно-территориальные образования аналог военных округов.

>Других не было. Кавалергарды разве. Дык их по белым колетам определить легко.
Какие кавалергарды при матушке Екатерине??? Кирасиры могли быть.


>Уставной около седла при "венгерской" седловке. Это у Бегуновой есть.


>По казачьи ИМХО ещё и стволом вниз.

>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (05.01.2003 14:28:41)
Дата 05.01.2003 15:09:52

Вот и картиночка имеется

Приветствую
При Петре

и при Елизаавете

Счастливо, Олег
От negeral
К Китоврас (05.01.2003 14:28:41)
Дата 05.01.2003 14:57:59

И у Вас не совсем

Приветствую
КАВАЛЕРГАРДЫ (от французского cavalier - всадник и garde - охрана), в России с 1724 телохранители и почетная стража царствующих особ, в 1800 - 1917 гвардейский кавалерийский полк.
Так что вполне и именно кавалергарды Речь то там об Екатерине 1. А они появились у нас в 1724 г., именно в виде почетного конвоя императрицы Екатерины I, в день ее коронования. То есть 30 марта 1724 года к коронации императрицы Екатерины I, состоявшейся 7 мая 1724 года, в качестве ее почетной стражи был сформирован Кавалергардский корпус.
Теперь о кирасирах
В период царствования Анны Иоановны (1731-1741) и Елизаветы Петровны (1741-1762) были определены штаты полков для мирного и военного времени. Было решено создать 10 кирасирских полков. Для этого некоторые драгунские полки (в 1731 году Выборгский, в 1732 - Невский и Ярославский, в 1756 - Киевский, Казанский и Новотроицкий) были реформированы в кирасирские с такими же названиями. Только Выборгский полк стал называться "Полком графа Миниха", так как Миних сам участвовал в его формировании. Создание кирасирской конницы было идеей графа Миниха, который, в ходе русско-турецких войн 1730-х годов, пришел к мысли о том, что кавалеристам нужна защита от турецких сабель.

Теперь о фильме - он охватывает период до Анны и заключения Меньшикова в сибирь.
Так что кавалергарды.

Кстати, об Архангелогородцах, которые не пехота из нижней ветки. Это не те ли, которые сперва (ИМХО 1765) были карабинерами. А потом (ИМХО 1795 были влиты в Санкт Петербургский драгунский)?

Что до дивизий, то как воинские формирования они у нас всётаки присутствуют в качестве одного из уроков Аустерлийца ИМХО.


Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (05.01.2003 14:57:59)
Дата 05.01.2003 15:16:24

Виноват думал фильм про Екатерину Великую

Доброго здравия!
Отсюда у меня и отсутствие кавалергардов и наличие кирасиров.
>Теперь о фильме - он охватывает период до Анны и заключения Меньшикова в сибирь.
>Так что кавалергарды.
Мог быть еще такой зверь как Лейб-гвардии конный полк. Его вроде как раз в это время создали.


>Кстати, об Архангелогородцах, которые не пехота из нижней ветки. Это не те ли, которые сперва (ИМХО 1765) были карабинерами. А потом (ИМХО 1795 были влиты в Санкт Петербургский драгунский)?
Ох не помню, буду дома смотреть.

>Что до дивизий, то как воинские формирования они у нас всётаки присутствуют в качестве одного из уроков Аустерлийца ИМХО.
Не свосем так - дивизии как временные объединения полков были в армии Румянцева, он даже строил дивизионные каре, например, при Кагуле.


>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (05.01.2003 15:16:24)
Дата 05.01.2003 15:39:22

Нет, только до Анны.

Приветствую
>Доброго здравия!
>Отсюда у меня и отсутствие кавалергардов и наличие кирасиров.
>>Теперь о фильме - он охватывает период до Анны и заключения Меньшикова в сибирь.
>>Так что кавалергарды.
>Мог быть еще такой зверь как Лейб-гвардии конный полк. Его вроде как раз в это время создали.
Нет, потому как его Анна и создала.

>>Кстати, об Архангелогородцах, которые не пехота из нижней ветки. Это не те ли, которые сперва (ИМХО 1765) были карабинерами. А потом (ИМХО 1795 были влиты в Санкт Петербургский драгунский)?
>Ох не помню, буду дома смотреть.
Дык мне просто другие не известны.

>>Что до дивизий, то как воинские формирования они у нас всётаки присутствуют в качестве одного из уроков Аустерлийца ИМХО.
>Не свосем так - дивизии как временные объединения полков были в армии Румянцева, он даже строил дивизионные каре, например, при Кагуле.
Чего ж наши их после Румянцева то забыли?

>>Счастливо, Олег
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Счастливо, Олег