От pinguin
К negeral
Дата 10.01.2003 18:41:32
Рубрики 11-19 век; Современность; Байки;

Re: Белое -...

Здравствуйте .

>Им надо уметь работать, а это дано как раз в основном тем, кто гопота и к очкарику.

Мало того, гопота очкарика не на рыцарский турнир вызывает. Ну будут 6 гопников с алебардами ;) против одного очкарика с мечом и считом - что изменится ?

>в) у бандитов всегда и так был, есть и будет в предостаточных количествах, так что криминал не вооружим.

Вы путаете бандитов, устраивающие бандитские нападения на магазины, кассы, квартиры или стреляющих на разборках с 15-17 летней гопотой, которая нападает ночью на пьяных "очкариков" и отбирает у тех бумажник или шапку.

Кроме того, не забывайте про бытовые убийства - когда по пьянке режут друг друга собутыльники. А если у них будут пистолеты, они из окна половину двора перестреляют.

>Короче "Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными" и "Пусть лучше меня судят 13 человек, чем несут шестеро".

Это все хорошо выглядит в мечтах, типа вас окружили гопники, а вы тут как вытащите из кармана пистолет - они испугаются и убегут.

Представьте, что вы отдыхаете в кабаке, никого не трогаете, и тут появляется какой-нибудь пьяный "ковбой" и начинает понтоваться с пистолетом в руке.

Конечно - можно представить, что вы как в дешевых вестернах выстрелом выбьете ему из рук его пистоль и со словами "спили мушку, сынок" выкинете его из бара. Но, скорее всего (если стволы будут почти у всех) начнется перестрелка с участием всего бара, где будет минимум один убитый и множество раненых.

Уж лучше пусть все остается как есть.

С уважением .
От negeral
К pinguin (10.01.2003 18:41:32)
Дата 10.01.2003 19:08:56

Ну собственно я дмитрию в основном выше ответил

Приветствую
>Здравствуйте .

А возражения былы те же

>Вы путаете бандитов, устраивающие бандитские нападения на магазины, кассы, квартиры или стреляющих на разборках с 15-17 летней гопотой, которая нападает ночью на пьяных "очкариков" и отбирает у тех бумажник или шапку.

Ничего я не путаю и на моей памяти задержания с огнестрелом были как раз среди отбирающих бумажник или шапку, остальные пользовались им на законных основаниях

>Кроме того, не забывайте про бытовые убийства - когда по пьянке режут друг друга собутыльники. А если у них будут пистолеты, они из окна половину двора перестреляют.

Дык во первых патронов не хватит во вторых см. мои возражения Д. Козыреву, кроме того по пьяни бутылкой оно того, легше чем из пистолета.

>Представьте, что вы отдыхаете в кабаке, никого не трогаете, и тут появляется какой-нибудь пьяный "ковбой" и начинает понтоваться с пистолетом в руке.

>Конечно - можно представить, что вы как в дешевых вестернах выстрелом выбьете ему из рук его пистоль и со словами "спили мушку, сынок" выкинете его из бара. Но, скорее всего (если стволы будут почти у всех) начнется перестрелка с участием всего бара, где будет минимум один убитый и множество раненых.

Неа, ибо этот ковбой будет ждать не одного ствола от меня, а как минимум десятка от тех, кому он собрался помешать отдыхать, не зависимо со мной эти люди отдыхают или не знают меня в принципе.

>Уж лучше пусть все остается как есть.

не факт

>С уважением .
Счастливо, Олег
От pinguin
К negeral (10.01.2003 19:08:56)
Дата 10.01.2003 20:02:38

Re: Ну собственно...

Здравствуйте .

>Ничего я не путаю и на моей памяти задержания с огнестрелом были как раз среди отбирающих бумажник или шапку, остальные пользовались им на законных основаниях

Ну это скорее всего исключение из правил. Потому как разбой - статья серьезная и идти на нее ради шапки или бумажника - очень непродуманно.

>Дык во первых патронов не хватит во вторых см. мои возражения Д. Козыреву, кроме того по пьяни бутылкой оно того, легше чем из пистолета.

Это все утрировано, но просто представьте себе пьяного человека на улице с пистолетом в руке.

>Неа, ибо этот ковбой будет ждать не одного ствола от меня, а как минимум десятка от тех, кому он собрался помешать отдыхать, не зависимо со мной эти люди отдыхают или не знают меня в принципе.

Ну да. То есть, перефразируя, если этот же здоровый пьяный грубиян завалется в кабак и начнет приставать к Вам, то его тот час же скрутят остальные посетители кабака и сильно настучат ему по кочерыге ?

Пьяный - он на то и пьяный, что не соображает, что делает. А если у него в кармане пистолет, то он ощущает себя гораздо более безнаказанно.

С уважением .
От negeral
К pinguin (10.01.2003 20:02:38)
Дата 10.01.2003 20:12:27

Ещё раз

Приветствую
>Здравствуйте .

Представьте, что закон запрещает носить оружие пьяным и срок за это конкретный.


>Ну это скорее всего исключение из правил. Потому как разбой - статья серьезная и идти на нее ради шапки или бумажника - очень непродуманно.

Это не исключение, это как раз практика, в остальных случаях применение оружия правомерно или походит на правомерное.


>>Дык во первых патронов не хватит во вторых см. мои возражения Д. Козыреву, кроме того по пьяни бутылкой оно того, легше чем из пистолета.
>
>Это все утрировано, но просто представьте себе пьяного человека на улице с пистолетом в руке.

И милицию скручивающую его, либо, в случае отказа сложить оружие открывающую огонь на поражение, как это в тех же штатах и происходит.


>>Неа, ибо этот ковбой будет ждать не одного ствола от меня, а как минимум десятка от тех, кому он собрался помешать отдыхать, не зависимо со мной эти люди отдыхают или не знают меня в принципе.
>
>Ну да. То есть, перефразируя, если этот же здоровый пьяный грубиян завалется в кабак и начнет приставать к Вам, то его тот час же скрутят остальные посетители кабака и сильно настучат ему по кочерыге ?

>Пьяный - он на то и пьяный, что не соображает, что делает. А если у него в кармане пистолет, то он ощущает себя гораздо более безнаказанно.

И поэтому им оружие разрешать нельзя - это бесспорно, но трезвым можно, и закон для трезвых пишется, а так надо и автомобили запретить и ещё много чего. Но ведь Вы или я не бываем же пьяными перманентно.


>С уважением .
Счастливо, Олег
От pinguin
К negeral (10.01.2003 20:12:27)
Дата 10.01.2003 20:37:29

Re: Ещё раз

Здравствуйте .

>>Представьте, что закон запрещает носить оружие пьяным и срок за это конкретный.

Типа человек, "залив шары" вспоминает о каком-то законе ? Особенно, если он не просто пьяный, а еще и очень злой на кого-то и хочет непременной "сатисфакции".

В настоящем случае он максимум бы подрался или пообще бы поругался. А там - достанет оружие, направит на человека, и кто даст гарантию, что не нажмет на курок ?

>>Ну это скорее всего исключение из правил. Потому как разбой - статья серьезная и идти на нее ради шапки или бумажника - очень непродуманно.
>
>Это не исключение, это как раз практика, в остальных случаях применение оружия правомерно или походит на правомерное.

Вы меня не так поняли. Я говорю, что в настоящее время оружие применяют по кр. мере для более-менее серьезных дел, типа магазина, обменного пункта, инкассаторской машины, в крайнем случае квартиры с деньгами и ценностями.

Отнимать у прохожего шапку с пистолетом - идти на неоправданный риск быть осужденным по статье "разбой" вместо "грабежа". Из-за какой-то драной шапки или бумажника.

Если вы любитель статистики, то сравните количество грабежей и количество разбоев в стране. И прикиньте, на сколько увеличится количество последних после поступления в открытую продажу огнестрельного оружия.

>>Это все утрировано, но просто представьте себе пьяного человека на улице с пистолетом в руке.
>
>И милицию скручивающую его, либо, в случае отказа сложить оружие открывающую огонь на поражение, как это в тех же штатах и происходит.

Ага, типа за каждым кустом у нас сидит милиционер или из штатов будем приглашать ?

Пока они приедут, он уже успеет всю обойму выпустить несколько раз.

К тому же, даже в простых драках милиции не хвататет.

>>Пьяный - он на то и пьяный, что не соображает, что делает. А если у него в кармане пистолет, то он ощущает себя гораздо более безнаказанно.
>
>И поэтому им оружие разрешать нельзя - это бесспорно, но трезвым можно, и закон для трезвых пишется, а так надо и автомобили запретить и ещё много чего. Но ведь Вы или я не бываем же пьяными перманентно.

Я все не могу понять - зачем так рисковать ? Неужели вы живете в таких условиях, где без пистолета тяжело ? Не проще ли тогда приобрести дробовик или заплатить разок ментам и устроить "зачистку" всего вашего микрорайона от мелких криминальных элеметнов ?

С уважением .