От Vatson
К Дмитрий Козырев
Дата 10.01.2003 19:51:54
Рубрики 11-19 век; Современность; Байки;

Re: Поищи в...

Ассалям вашему дому!
>>>Баш на баш. И весят они одинаково с вашими :)
>>Цифр наприведено море. В ответ только эмоции и убеждения.
>
>Каких "цифр"? цифр чего?
Цифр всего - количества огнестрельных преступлений, соотношение легального оружия в них и нелегального, соотношение умышленных преступлений против жизни и здоровья с легальным оружием к обычным нарушениям храниения и охоты, которые тоже идут в графу "огнестрела", динамику насильственных преступлений в штатах где ужесточились или ослабились оружейные законы, соотношение насильственных преступлений в штатах и районах с либеральным законодательством по сравнению с дискриминационным в этом отношении Нью_Йорком и многое другое.
>>Может я сейчас запрещенный прием применю... А если бы у Кливера был пистолет?
>
>он бы не успел его достать. Т.к не ожидал опасности. Ожидал бы - не пошел бы на встречу.
Он шел на встречу с ментами? Нет. Оценить уровень угрозы человек в состоянии в процессе возникновения угрозы. Кроме того, я не говрю, что он бы его спас, но у него был бы ШАНС. А так его не было в принципе
>У меня на это свой "нечестный" контрприем есть. Я бы очень не хотел, чтоб в руках тех подонков что стреляли в мою жену из пневматического - оказался настоящий :-/
Некорректно. Из настоящего никто бы для развлекухи стрелять не стал. Только психи. А псих не получил бы оружия. А если бы у психа было оружие то только нелегально. А нелегальное и так любой псих может достать. А нормальный человек - нет
Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (10.01.2003 19:51:54)
Дата 10.01.2003 19:57:52

Re: Поищи в...

>>Каких "цифр"? цифр чего?
>Цифр всего - количества огнестрельных преступлений, соотношение легального оружия в них и нелегального, соотношение умышленных преступлений против жизни и здоровья с легальным оружием к обычным нарушениям храниения и охоты, которые тоже идут в графу "огнестрела", динамику насильственных преступлений в штатах где ужесточились или ослабились оружейные законы, соотношение насильственных преступлений в штатах и районах с либеральным законодательством по сравнению с дискриминационным в этом отношении Нью_Йорком и многое другое.

А ты знаешь - Я бы не сравнивал со штатами. У них совершенно иная система судебной практики, да и традиции владения оружием - тоже.

>>он бы не успел его достать. Т.к не ожидал опасности. Ожидал бы - не пошел бы на встречу.
>Он шел на встречу с ментами?

К слову у нас нет доказательств, что они _ему_ представились как менты. Мы знаем только что они были сотрудниками.

>Кроме того, я не говрю, что он бы его спас, но у него был бы ШАНС.

Сознавая что жертва может располагать оружием - и преступники изменят тактику.


>Некорректно. Из настоящего никто бы для развлекухи стрелять не стал. Только психи.

Тем не менее стреляют. По пьяни. И охотничьи ружья у них есть.
От Vatson
К Дмитрий Козырев (10.01.2003 19:57:52)
Дата 10.01.2003 20:44:14

Во-во-во!

Ассалям вашему дому!
>А ты знаешь - Я бы не сравнивал со штатами. У них совершенно иная система судебной практики, да и традиции владения оружием - тоже.
А говоришь, что не считаешь окружающих уродами. Нас нельзя сравнивать с цивилизованным миром, поскольку мы сплошь алкаши и дебилы. Правда выясняется, что культура обращения с оружием у нас не хуже чем в УСАх, и изменилось только при закручивании гаек. И выясняется, что пьем мы меньше хранцузов. И что пьяных водителей в тех же УСАх больше.
>К слову у нас нет доказательств, что они _ему_ представились как менты. Мы знаем только что они были сотрудниками.
Нету. Поэтому это только предположения и догадки
>>Кроме того, я не говрю, что он бы его спас, но у него был бы ШАНС.
>
>Сознавая что жертва может располагать оружием - и преступники изменят тактику.

Учитывая, что есть версия, что убивать его не хотели, то сразу топором по башке? Действительно, быть безоружно жертвой куда как симпатичней - не так сильно отхреначат, а может и ваще бить не будут, только кошелек отберут, да бабу на полчаса в кусты сводят. Не, Дим, психологию жертвы я в себе убил в 94-м, она проигрышная. Я проиграл, больше не хочу. Надоело зайцу бояться (с)
>>Некорректно. Из настоящего никто бы для развлекухи стрелять не стал. Только психи.
>
>Тем не менее стреляют. По пьяни. И охотничьи ружья у них есть.
И? Отобрать? Или ужесточить наказания за НАРУШЕНИЯ правил обращения с оружием, либерализовав право на его приобретение? Чтоб за стрельбу в населенном пункте не штраф в 10 минималок, а пару лет зоны? Вариант? (с) АКМС
Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (10.01.2003 20:44:14)
Дата 10.01.2003 20:56:55

упс-упс-упс.

>А говоришь, что не считаешь окружающих уродами. Нас нельзя сравнивать с цивилизованным миром, поскольку мы сплошь алкаши и дебилы.

так-так-так. И где же я такое написал? Не кажется ли тебе что ты преизрядно фантазируешь?

Я лишь говорю о том, что _внутренняя_ статистика применима только _внутри_.
Как можно ее транспонировать на другую совершенно страну?

>Правда выясняется, что культура обращения с оружием у нас не хуже чем в УСАх,

Как это "выясняется"?

>И выясняется, что пьем мы меньше хранцузов.

... на душу населения? В лигрылах? Согласись есть ращница между тем как 10 человек выпьют по 100 г или один из десяти поллитра (В первом случае они выпьют в два раза больше. А во втором выпивший станет неадекватнее.

К слову (это вопрос) как много у французов ВЕСЕЛЫХ историй начинающихся словами "нажрались мы как-то с друзьями..." (это вопрос)


>И что пьяных водителей в тех же УСАх больше.

Можно перестать проводить параллели между оружием и автомобилем?
Или покажи мне аналог светофора и подземного перехода.

>>Сознавая что жертва может располагать оружием - и преступники изменят тактику.
>
>Учитывая, что есть версия,

Давай не будем про Кливера. Я про "вообще".

>>Тем не менее стреляют. По пьяни. И охотничьи ружья у них есть.
>И? Отобрать?

Лучше конечно отобрать, а охоту запретить. (Но это мое опять таки личное мнение). Но тут приходится мириться с тем, что человек с ружьем виден из далека. А человек с пистолетом - нет.
Может правда начать палить из окна - есть такой риск. Но рисков много и разных. Я хочу уменьшить их количество, а ты - увеличить.


>Или ужесточить наказания

Однозначно ужесточить - по всем статьям УК.

С уважением