От badger
К All
Дата 09.01.2003 07:23:39
Рубрики Артиллерия;

Количество и вес осколков при взрыве осколочного снаряда, гранаты?

Нашёл вот ссылку про гранату Ф-1 и удивился слегка:

http://www.army.lv/Oruzhie/Granati/F-1/F-1.htm

Во первых 290 крупных осколков - судя по насечке там не получается столько? Если же рвется не по насечку - откуда такая точность в опеределении количества осколков?

Во вторых - написано что осколки весят только 38% от веса корпуса
гранаты, остальное распыляется - это для всех видов осколочных боеприпасов? например для 37 мм снаряда(он просто тоже 600 грамм, 40 грамм взрывчатки - близко, только без насечки)?

Корпус сам весит 450-460 грамм, отсюда: http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/Hranata_F_11.html

Так что 290 осколков весом 38% дают средний вес осколка 1.5 грамма, не мелковат? У арт. снарядов осколки тоже такие мелкие?
От Паршев
К badger (09.01.2003 07:23:39)
Дата 10.01.2003 13:58:59

Про Ф-1 - явная опечатка, палец оператора попал на две клавиши "9" и "0"

"38"% вряд ли относится к Ф-1, а скорее к гранатам и снарядам (по немецкой терминологии осколочный снаряд и называется гранатой) с корпусом без насечек. Видимо, цифра правильна - недаром же происходит переход к боеприпасам с готовыми убойными элементами.
Вот что интересно практически: какова начальная ск-ть осколков ВОГ и МОН - хотелось бы проимитировать с помощью охотничьего ружья.
От СанитарЖеня
К badger (09.01.2003 07:23:39)
Дата 09.01.2003 09:02:53

Re: Количество и...

>Нашёл вот ссылку про гранату Ф-1 и удивился слегка:

> http://www.army.lv/Oruzhie/Granati/F-1/F-1.htm

>Во первых 290 крупных осколков - судя по насечке там не получается столько? Если же рвется не по насечку - откуда такая точность в опеределении количества осколков?

Разумеется, пропущено "в среднем".

>Во вторых - написано что осколки весят только 38% от веса корпуса
>гранаты, остальное распыляется - это для всех видов осколочных боеприпасов? например для 37 мм снаряда(он просто тоже 600 грамм, 40 грамм взрывчатки - близко, только без насечки)?

>Корпус сам весит 450-460 грамм, отсюда: http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/Hranata_F_11.html

>Так что 290 осколков весом 38% дают средний вес осколка 1.5 грамма, не мелковат? У арт. снарядов осколки тоже такие мелкие?

Здесь очень важен материал корпуса. Сталь дает более крупные осколки, и меньше пыли, сталистый чугун - менее крупные, серый чугун - самые мелкие.
Скажем, для 122мм гаубичного ОФ гранаты (сталь) осколков 1200, а для того же калибра осколочной гранаты сталистого чугуна - 3000. Граната Ф-1, помнится, льется вообще из серого чугуна (на современные артиллерийские снаряды не употребляется).
От badger
К СанитарЖеня (09.01.2003 09:02:53)
Дата 09.01.2003 10:06:43

Re: Количество и...

>Скажем, для 122мм гаубичного ОФ гранаты (сталь) осколков 1200, а для >того же калибра осколочной гранаты сталистого чугуна - 3000.

Спасибо, интересно :) А вес корпуса и у ОФ гранаты и у осколочной гранаты одинаковый при этом?
От СанитарЖеня
К badger (09.01.2003 10:06:43)
Дата 09.01.2003 10:11:43

Re: Количество и...

>>Скажем, для 122мм гаубичного ОФ гранаты (сталь) осколков 1200, а для >того же калибра осколочной гранаты сталистого чугуна - 3000.
>
>Спасибо, интересно :) А вес корпуса и у ОФ гранаты и у осколочной гранаты одинаковый при этом?

Приблизительно одинаков.
От Алексей
К badger (09.01.2003 07:23:39)
Дата 09.01.2003 07:39:38

Re: Количество и...

> У арт. снарядов осколки тоже такие >мелкие?

Совсем не профи, но по прочитанному по истории Японской войны встречал утверждения о том, что наши снаряды для корабельной артиллерии рассыпались не более чем на сотню осколков, в то время как начиненные шимозой - порядка тысячи.

Не спец в тоерии взрыв и различии температурных режимов детонации ВВ, но уверен в том, что именно она (температурная динамика) = напрямую коррелирует с числом осколков.

Грубая бытовая аналогия (не претендующая на абсолют) - металл, разрываясь,- испаряется.

Формально говоря наблюдение иссеченных тел осколками снарядов с шимозой льет воду на эту же мельницу.
От Алексей
К Алексей (09.01.2003 07:39:38)
Дата 09.01.2003 10:15:05

Re: Количество и...

>> У арт. снарядов осколки тоже такие >мелкие?
>
>Совсем не профи, но по прочитанному по истории Японской войны встречал утверждения о том, что наши снаряды для корабельной артиллерии рассыпались не более чем на сотню осколков, в то время как начиненные шимозой - порядка тысячи.

>Не спец в тоерии взрыв и различии температурных режимов детонации ВВ, но уверен в том, что именно она (температурная динамика) = напрямую коррелирует с числом осколков.

>Грубая бытовая аналогия (не претендующая на абсолют) - металл, разрываясь,- испаряется.

>Формально говоря наблюдение иссеченных >тел осколками снарядов с шимозой льет >воду на эту же мельницу.



Кстати, вторым "экстремальным" случаем, льющим воду на мельницу
подтверждений зависимости числа осколков от темпаратурной динамики
детонации Взрывчатого Вещества при прочих равных - является пример Атомной бомбы.



Не только по тому, что в литературе ни разу не упоминалось случая
нахождения осколков корпуса и макроскопичесих фрагментов осколков
свинцового нейтронного отражателя.


За исключением, пожалуй единственного случая - исследовательской
лаборатории Амов, распологавшейся в самолете, который барражировал
в районе 300-400 километров от эпицентра взрыва 50 Мтонной бомбы,
подорванной по инициативе Хрущева и Сахарова.


Они (АМЫ) тогда спектроскопическими
методами обнаружили факт захода самолета-лаборатории в зону поствзрывного
дрейфующего свинцового облака (от разлетевшихся на
атомарные куски свинцового отражателя нейтронов) - оксидов свинца,
но не нашли значимого присутствия пылевых микроскопических
фрагментов делящегося ядра. Что свидетельствовало в пользу того, что
степень и качество детонации "Лялечки" - было необычайно высоко.
Что в корне отличалось от ранее муссировавшихся амовских пропагандистских
(и не только) детерминант о "грязном статусе"
советсткого ядерного щита.


PS/ - Несмотря на то, что АМЫ так и не нашли на АППАРАТНО-диагносцируемом
уровне значимого присутствия пылевых микроскопических частиц от несдетонировавших
фрагментов делящегося ядра на удалении
в 400 километров (примерно, точно дистанцию не помню) - это не послужило
поводом для отказа помуссировать слух о том, что вся территория Восточной
Сибири была "засрана" радиоактивными отходами от "Лялички". Естественно,
что в этом хоре основными запевалами были представители демошизы.