От FVL1~01
К Юрген
Дата 15.01.2003 18:32:23
Рубрики WWII; Спецслужбы; Танки;

а это РЕАЛЬНАЯ оценка эффективности сих НИБЕЛУНГОВ

И снова здравствуйте
толпа мужиков с амбициями, вооруженных с бору по сосенке и с идеями - вот и все СС :-)


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (15.01.2003 18:32:23)
Дата 17.01.2003 19:56:31

Это очень смешная оценка, не более..

Приветствую Вас!

>И снова здравствуйте
> толпа мужиков с амбициями, вооруженных с бору по сосенке и с идеями - вот и все СС :-)

>С уважением ФВЛ

Ваффен СС были очень серьезным противником, сравнивым только с лучшими кадровыми "прусскими" дивизиями Вермахта. Сотня тому косвенных подтверждений в наших же мемуарах. А в немецких, у Винцера например, черным по белому: подготовка рядового состава СС - на уровне унтер-офицерского, подготовка унтер-офицерского на уровне офицерского(Посмотрите, если хотите "Демянское сидение").

Неоднократно отмечается в муарах их высокий боевой дух,
порыв в наступлении и стойкость в обороне, Манштейн тот же.


Так что не надо лохматить бабушку :-)) (С)

С уважением, UFO.
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (15.01.2003 18:32:23)
Дата 16.01.2003 00:39:59

Re: дааааа???? а как же Прохоровка? (-)
От FVL1~01
К Владимир Старостин (16.01.2003 00:39:59)
Дата 17.01.2003 19:13:58

а мы что НИБУДЬ ДОСТОВЕРНО знаем про прохоровку? (-)
От Владимир Старостин
К FVL1~01 (17.01.2003 19:13:58)
Дата 18.01.2003 10:42:16

Re: разумеется, знаем (+)

день добрый

например, из советских боевых документов. На указанном ниже сайте они, например, есть.

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Владимир Старостин (16.01.2003 00:39:59)
Дата 16.01.2003 00:52:51

Гм, многие генералы вермахта

Под чьим командование были Ваффены отмечали высокий моральных дух ваффенов, но крайне низкую подготовку офицеров.
От Дервиш
К wolfschanze (16.01.2003 00:52:51)
Дата 16.01.2003 03:56:03

Ну не так жеее!!!

>Под чьим командование были Ваффены отмечали высокий моральных дух ваффенов, но крайне низкую подготовку офицеров.
Подгогтовка офицеров в Бад Тельце на порядок выше армейской! Крайне низкой отмечали подготовку как раз верхнего эшелона командования ваффенов. Поскольку все они пивные товарищи и старые партайгеноссе в военном деле крепко дубы.Про тогоже Эйке анекдоты ходили.
От wolfschanze
К Дервиш (16.01.2003 03:56:03)
Дата 17.01.2003 01:21:37

Re: Ну не...

>Подгогтовка офицеров в Бад Тельце на порядок выше армейской! Крайне низкой отмечали подготовку как раз верхнего эшелона командования ваффенов. Поскольку все они пивные товарищи и старые партайгеноссе в военном деле крепко дубы.Про тогоже Эйке анекдоты ходили.
--Отнюдь не на порядок выше. Примерно одинаковая, в тоже время отсутствие нормальной подготовки примерно от уровня комполка.
От Jones
К Дервиш (16.01.2003 03:56:03)
Дата 16.01.2003 12:05:48

Re: Бад тельц к 1943 году почти кончился:))(-)
От Владимир Старостин
К wolfschanze (16.01.2003 00:52:51)
Дата 16.01.2003 01:41:26

Re: знаем, знаем (+)

день добрый
>Под чьим командование были Ваффены отмечали высокий моральных дух ваффенов, но крайне низкую подготовку офицеров.

изучали Гроссмана. Но то 1939-1942. А 1943 совсем другое дело. Не только Прохоровка, но тот же Харьков. Или фон Штрасвица вспомните.

http://www.volk59.narod.ru
От wolfschanze
К Владимир Старостин (16.01.2003 01:41:26)
Дата 17.01.2003 01:23:10

Re: знаем, знаем


>изучали Гроссмана. Но то 1939-1942. А 1943 совсем другое дело. Не только Прохоровка, но тот же Харьков. Или фон Штрасвица вспомните.
--Здорово))) А вот не скажите кто был в Харькове и на Прохоровке? 2 тк СС, командир Хауссер. А он, не смотря на то, что ваффен, еще и офицер рейхсвера, точнее генерал рейсвера.
> http://www.volk59.narod.ru
От Исаев Алексей
К Владимир Старостин (16.01.2003 01:41:26)
Дата 16.01.2003 16:22:09

Штрахвиц вроде не эсэсман изначально

Доброе время суток

Он в 16 тд в 1941 г. танковым полком командова.

С уважением, Алексей Исаев
От Владимир Старостин
К Исаев Алексей (16.01.2003 16:22:09)
Дата 17.01.2003 00:23:04

Re: да, тут я напутал (-)
От wolfschanze
К FVL1~01 (15.01.2003 18:32:23)
Дата 15.01.2003 22:29:27

Re: а это...

>И снова здравствуйте
> толпа мужиков с амбициями, вооруженных с бору по сосенке и с идеями - вот и все СС :-)
--Э нет, солдат и средний офицерский состав в СС готовили неплохо, первые дивизии. Да и вооружение к 41 году Гиммлер для них пробил.

>С уважением ФВЛ
--взаимно, wolfschanze