От Кот Базилио
К Ярослав
Дата 20.01.2003 14:55:08
Рубрики WWI; WWII; Современность; Политек;

Re: Россия -...

>гм какая альтернативная ?
>все местные учебники базируются на Грушевском .. из более новых с 91 основой является Истотрия Украины Ореста Субтельного
Ярослав, может я чего-то не понимаю, ты сможешь объяснить. Давай немного формализуемся.Дело в том, что в современной истории Украины, рассматривается ход событий, происходящих в Украине, как бы независимо от ее нахождения в составе СССР. Согласен, факт насильственного включения Украины в состав СССР имеет место быть. НО!!!
Это факт свершившийся и, на мой взгляд, в историю должны войти и участие солдат Украинцев в боевых действиях на стороне Красной армии и в составе национальных формирований. Причем, заметьте не по ПРИНУЖДЕНИЮ, а по УБЕЖДЕНИЮ! Ведь НЕ ВСЕ считали СССР оккупантом, некоторые сами за это боролись. Если все это было, то и отражаться оно должно СООТВЕТСТВЕННО. Или не так? Мои деды, например, оба погибли на фронте. Один под Курском, другой под Смоленском сгорел в самолете. Читая современную историю Украины, создается впечатление, что: или воевали по принуждению «коммунистического режима», или были «перебежчиками – предателями интересов своего родного государства». Я хочу сказать, что люди такие были, мало того, ОНИ ПОГИБЛИ за Родину, а места им в истории не нашлось. Справедливо ли это??? На мой взгляд НЕТ! Справедливо было бы писать историю так, что бы отобразить весь драматизм РАСКОЛА народа на 2 лагеря.


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Kron
К Кот Базилио (20.01.2003 14:55:08)
Дата 20.01.2003 23:31:34

Re: Россия -...

Извините за длинное цитирование, но... Попробуйте в своём тексте везде "Украина" заменить на "Россия", а "СССР" на "Золотая Орда".

>Дело в том, что в современной истории Украины, рассматривается ход событий, происходящих в Украине, как бы независимо от ее нахождения в составе СССР. Согласен, факт насильственного включения Украины в состав СССР имеет место быть. НО!!!
> Это факт свершившийся и, на мой взгляд, в историю должны войти и участие солдат Украинцев в боевых действиях на стороне Красной армии и в составе национальных формирований. Причем, заметьте не по ПРИНУЖДЕНИЮ, а по УБЕЖДЕНИЮ! Ведь НЕ ВСЕ считали СССР оккупантом, некоторые сами за это боролись. Если все это было, то и отражаться оно должно СООТВЕТСТВЕННО. Или не так?

Стало понятнее?

>Справедливо было бы писать историю так, что бы отобразить весь драматизм РАСКОЛА народа на 2 лагеря.

Вот с этим согласен.
От И. Кошкин
К Kron (20.01.2003 23:31:34)
Дата 21.01.2003 09:44:26

А Kron замением на... Что сказать-то хотели? Если по русски трудно - давайте...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...по-английски

И. Кошкин
От Петров Борис
К Кот Базилио (20.01.2003 14:55:08)
Дата 20.01.2003 15:45:15

Да все просто с Ярославом... и грустно (+)

Мир вашему дому
Мой род (как я его понимаю) в настоящее время раскидан по всему бавшему СССР. Питер, Белгород, Харьков, Новороссийск и т.д. и т.п. В Харькове живет достаночно близкая родственница. Кем ее считать в смысле национальности - не знаю. Вообще то русская, родилась в Харькове, родители - в Белгороде, бабушка и дедушка - из под Вильно. Года три назад приезжала в гости. Разговорились на кухне ночью... В общем, меньше всего я ожидал от нее услышать "вы, русские, нас поработили и угнетали".

Она не националистка, не... а хрен знает, не кто. Обычный человек. Школа - институт - работа в оборонке...
Раньше была совершенно иных взглядов, а тут... Нескольких лет хватило, чтоб мозги были промыты до основания. Причем ТАК промыты, что... Доказать ей, что сама несколько лет до этого придерживалась иных взглядов, оказалось занятием бесполезным.

А это Харьков - достаточно в процентном отношении русский город. И отец ее прошел войну с июня 41 по май 45. От лейтенанта до полковника, и дрался под Москвой, на Курской дуге и т.д.




>>гм какая альтернативная ?
>>все местные учебники базируются на Грушевском .. из более новых с 91 основой является Истотрия Украины Ореста Субтельного
>Ярослав, может я чего-то не понимаю, ты сможешь объяснить. Давай немного формализуемся.Дело в том, что в современной истории Украины, рассматривается ход событий, происходящих в Украине, как бы независимо от ее нахождения в составе СССР. Согласен, факт насильственного включения Украины в состав СССР имеет место быть. НО!!!
> Это факт свершившийся и, на мой взгляд, в историю должны войти и участие солдат Украинцев в боевых действиях на стороне Красной армии и в составе национальных формирований. Причем, заметьте не по ПРИНУЖДЕНИЮ, а по УБЕЖДЕНИЮ! Ведь НЕ ВСЕ считали СССР оккупантом, некоторые сами за это боролись. Если все это было, то и отражаться оно должно СООТВЕТСТВЕННО. Или не так? Мои деды, например, оба погибли на фронте. Один под Курском, другой под Смоленском сгорел в самолете. Читая современную историю Украины, создается впечатление, что: или воевали по принуждению «коммунистического режима», или были «перебежчиками – предателями интересов своего родного государства». Я хочу сказать, что люди такие были, мало того, ОНИ ПОГИБЛИ за Родину, а места им в истории не нашлось. Справедливо ли это??? На мой взгляд НЕТ! Справедливо было бы писать историю так, что бы отобразить весь драматизм РАСКОЛА народа на 2 лагеря.


>С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
С уважением, Борис
От Андю
К Кот Базилио (20.01.2003 14:55:08)
Дата 20.01.2003 15:13:11

Что-то сегодня пуржит на Форуме. (+)

Приветствую !

>Согласен, факт насильственного включения Украины в состав СССР имеет место быть. НО!!!

Вслед за фактом насильственног выключения, что нормально.

>Справедливо было бы писать историю так, что бы отобразить весь драматизм РАСКОЛА народа на 2 лагеря.

Какой драматизьм, какой раскол ? Вы вообще то о ком и о когда ? О сейчас ? Тогда да, миллионы украинцев, граждан РФ не могут нормально вернуться и жить на малой Родине по причине возникшей благодаря Смуте ВНУТРИрусской гос.границе.

Всего хорошего, Андрей.