От Петр Тон.
К Игорь Куртуков
Дата 20.01.2003 01:47:52
Рубрики Спецслужбы;

см. ежедневник за 17 февраля:-) (-)
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (20.01.2003 01:47:52)
Дата 20.01.2003 05:42:46

Ваша точка зрения там ошибочна.

Гипотеза Бруно не умножает, а уменьшает число сущностей. Смотрите:

До гипотезы во вселенной насчитывается три вида сущностей:

1. Планеты
2. Светила (Солнце, Луна)
3. Звезды

Принимая гипотезу Бруно, мы соединяем два вида - звезды и планеты. Остаются два вида сущностей:

1. Планеты (включая звезды)
2. Светила (Солнеце и Луна)

Т.е. гипотеза Бруно упрощает строение мира.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (20.01.2003 05:42:46)
Дата 20.01.2003 06:45:55

А Оккам-то небритый:-)

Здравствуйте

>Гипотеза Бруно не умножает, а уменьшает число сущностей. Смотрите:

>До гипотезы во вселенной насчитывается три вида сущностей:

>1. Планеты
>2. Светила (Солнце, Луна)
>3. Звезды

До Бруно в астрономии господствовала теория Аристотеля, которая утверждала, что вселенная ограничена твердым небесным сводом, да и планеты, по Аристотелю, двигались по твердым же небесным сферам. Луна по Аристотелю уже не являлась светилом - а относилась именно к планетам (которые не светят сами, а просто отражают свет).
Итак, до Бруно имелись сущности:
1. Небесный свод, ограничивающий Вселенную.
2. Светило. Одно - Солнце.
3. Звезды, расположенные на одинаковом расстоянии от Земли (на небесном своде) в конечном количестве.
4. Планеты в конечном же числе.

Бруно отверг конечность Вселенной, и, соответственно, - "уменьшил сущность" (небесный свод).
Но вместе с тем предположил, что звезд на небе бесчисленное множество и они находятся на разных расстояниях от Земли.
Т.е., по аналогии с Вашим графиком, человечество (до Бруно, да и сам Бруно!)видело не прямую линию, а сферу вокруг себя, на которой наблюдало ограниченное число "точек"-звезд. Бруно, не видя звезды Х, а видя только звезды A, B, C, D и E... на сфере, предложил гипотезу, что существует еще неограниченное число точек-звезд, находящихся не на одной сфере, а... в хаотическом порядке в пространстве.
И Вы считаете ЭТО добавление бесчисленного количества звезд на разных удалениях от Земли - уменьшением сущностей?

До свидания
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (20.01.2003 06:45:55)
Дата 20.01.2003 16:48:45

Re: А Оккам-то...

>До Бруно в астрономии господствовала теория Аристотеля,

А не Птолемея ли случайно?

> которая утверждала, что вселенная ограничена твердым небесным сводом да и планеты, по Аристотелю, двигались по твердым же небесным сферам.

Хрустальные сферы держащие планеты - это Евдокс. От них отказались еще по результатам работ Гиппарха. Птолемей же предложил форму движения планет с эпициклами и деферентами. Его теория, изложенная в "Мегале синтаксис" и дошедшая до Европы под названием "Альмагест", и стала классической для средневековой астрономии.

>Итак, до Бруно имелись сущности:
>1. Небесный свод, ограничивающий Вселенную.
>2. Светило. Одно - Солнце.
>3. Звезды, расположенные на одинаковом расстоянии от Земли (на небесном своде) в конечном количестве.
>4. Планеты в конечном же числе.

Давате добавим еще 5. - Земля, находящаяся в центре вселенной.

>Бруно отверг конечность Вселенной, и, соответственно, - "уменьшил сущность" (небесный свод).

И Землю. И Солнце. И все свел к двум - светилам и планетам.


>Но вместе с тем предположил, что звезд на небе бесчисленное множество и они находятся на разных расстояниях от Земли.

Количества сущностей это, как вы понимаете, не увеличивает. Согласно Бруно мир устроен проще. Но по геометрическим размерам и числу объектов - больше.

>Т.е., по аналогии с Вашим графиком

Вот таких аналогий пожалуйста не надо.

>И Вы считаете ЭТО добавление бесчисленного количества звезд на разных удалениях от Земли - уменьшением сущностей?

Угу.
От Игорь Островский
К Петр Тон. (20.01.2003 06:45:55)
Дата 20.01.2003 10:27:18

Неверно

>Здравствуйте

>>Гипотеза Бруно не умножает, а уменьшает число сущностей. Смотрите:

- Точная формулировка - не надо умножать числа сущностей БЕЗ необходимости.
Вот про необходимость-то Вы и забыли. А это ключевой пункт :-))))))