От Геннадий
К СОР
Дата 24.01.2003 18:47:25
Рубрики Прочее;

Скромное ИМХО по теме


Добрый вечер!

Безусловно, прав ув. Алексей Мелия в том, что в армии 1812 Года все считали себя русскими. Но тогда само понятие "наций" только зародилось - в крови Великой французской революции, а до права наций на самоопределение еще разумом не дошли (Когда же дошли - было крови больше, чем от любого другого права и принципа в истории; в сущности, после оформления в массовом сознаии этого права доведение его до крайности - появление нацизма - стало только вопросом времени).

Прав и ув. Василий Чобиток, что в мемуарах чаще писали "россияне", но не потому что подразумевали какую-то общность народов на территории России, а потому что россияне - это высокий штиль. Екатерина Великая говорила "мы, русские", а писала "мы, россияне".

Когда например калмыки отбивали французский обоз, французы говорили: русские идут! Имхо, даже не вполне отличали казаков, калмыков и башкир друг от друга, а считали частью русских.

Но вот сейчас такое уже наверное не проходит, потому что понятие наций уже укрепилось и многие люди больше заморачиваются своим происхождением (что никак не характеризует их, ни хорошо, ни плохо), чем тем, что будет после них.

С уважением
Геннадий
От Начальник Генштаба
К Геннадий (24.01.2003 18:47:25)
Дата 25.01.2003 18:19:20

вы путаете

Приветствую непременно!

Нация и национальность - суть вещи разные
Нация - политико-экономическое понятие, а национальность - этнографическое.

> ...права наций на самоопределение еще разумом не дошли (Когда же дошли - было крови больше, чем от любого другого права и принципа в истории; в сущности, после оформления в массовом сознаии этого права доведение его до крайности - появление нацизма - стало только вопросом времени).

Нацизм, во всяком слуае в его проявлениях социализм именно не нации, а национальности.

>Но вот сейчас такое уже наверное не проходит, потому что понятие наций уже укрепилось и многие люди больше заморачиваются своим происхождением (что никак не характеризует их, ни хорошо, ни плохо), чем тем, что будет после них.

Происхождение - это даже не национальность, и тем более не нация. Национальность - это то, кем ты себя осознаешь, а происхождение у тебя может быть любое.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Владимир Несамарский
К Начальник Генштаба (25.01.2003 18:19:20)
Дата 26.01.2003 05:06:37

Ваши определения нации и национальности не являются общепринятыми.

Приветствую

Ваши определения нации и национальности не являются общепринятыми. К сожалению. И конфликты нередко возникают именно на основе различий в толковании одного и того слова, увы.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Китаец
К Начальник Генштаба (25.01.2003 18:19:20)
Дата 26.01.2003 02:10:50

В каком языке кроме русского эти 2 слова различаются? (-)
От Kadet
К Китаец (26.01.2003 02:10:50)
Дата 26.01.2003 05:01:24

Ну, в английском к примеру. (-)