От FVL1~01
К Никита
Дата 22.01.2003 17:18:48
Рубрики WWII;

колнкретнее тут хорошая книга есть

И снова здравствуйте
>>кто по идейным соображениям
>
>Из них разве что взвод сформируешь, ну и кому он нужен?

Про советскую и немецкую пропаганду второй мировой - дома лежит, душевные лица там у антифашистов немцев, надо просто портреты и биографии постить
ИХ грамонее использовали, гораздо грамотнее зачем из них взвод формировать, какой толк. Всего "удостоверение антифашиста" получили около 9000 немцев, 800 с чем то награждены наградами СССР.

>- кто "кашисты",

>Кашисты как раз на фронт не рвались. И из их числа тоже не сформировать ничего крупного.

ИЪ еще полезнее использовали - ОНИ в тылу замещали наших. Кто водителем, кто строителем напрмиер. То же метод грамоного использования ЗНАКОМОГО с техникой персонала...


>другое дело не видели ПОЛИТИЧЕСКОЙ необходимости в формированни ОТДЕЛЬНЫХ частей.

>Да не из кого их формировать было. Велик ли эффект от одного полка или батальона ренегатов?

А смысл даже ОТ ДИВИЗИИ? Велик ли немцам был смысл от РОА?. Может лусше было бы этим вооружением одну авиаполевую дивизию из тех что они в ферале марте кидали под наши танки с фольскгеверерами, винтовками обр 1891 года и артиллерией из ремонтных авиапушек на деревянных козлах в кузове грузовика?

>С уважением,
>Никита
С уважением ФВЛ
От Григорий Гогин
К FVL1~01 (22.01.2003 17:18:48)
Дата 23.01.2003 21:21:54

про хорошую книгу

>...Про советскую и немецкую пропаганду второй мировой - дома лежит, душевные лица там у антифашистов немцев, надо просто портреты и биографии постить

А нельзя ли из нее выдержки какие кинуть?
Или хоть информацию? (Название, издательство, где достать или почитать можно и т.п.)
А то вопрос о разнице между нашей и немецкой (да и "союзнической" и японской) пропагандами мне весьма интересен
От Никита
К FVL1~01 (22.01.2003 17:18:48)
Дата 22.01.2003 17:43:41

Я более-менее в курсе.

Всего "удостоверение антифашиста" получили около 9000 немцев, 800 с чем то награждены наградами СССР.

Это не значит, что эти люди были готовы стрелять в соотечественников. Болтать в эфире или в матюгальник - одно, а с оружием в руках... Насколько помню ни Зейдлиц, ни, тем более, Паулюс к этому не были готовы.


>ИЪ еще полезнее использовали - ОНИ в тылу замещали наших. Кто водителем, кто строителем напрмиер. То же метод грамоного использования ЗНАКОМОГО с техникой персонала...

Все так, но это не формирование частей.


>А смысл даже ОТ ДИВИЗИИ? Велик ли немцам был смысл от РОА?.
Вот это отлично поставленный вопрос. И здесь оценка Гитлера и ряда проф. военных была более правильной, чем оценка абвера и СС. Фактичекси это оказались слишком капризные, совершенно ненадежные формирования.



Может лусше было бы этим вооружением одну авиаполевую дивизию из тех что они в ферале марте кидали под наши танки с фольскгеверерами, винтовками обр 1891 года и артиллерией из ремонтных авиапушек на деревянных козлах в кузове грузовика?

Ну, идея была в другом. Фольксштурма было мало. А остарбайтеров в Германии много. Резерв для таких частей в Германии оценивался в 1 000 000 человек. 1ая дивизия была "пилотным проэктом". Как показала практика - неудачным. Немцы, прижатые к стенке, играли по крупному и проиграли.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (22.01.2003 17:43:41)
Дата 22.01.2003 17:49:22

а ПРИЧЕМ тут ПАУЛЮС????

И снова здравствуйте

>Это не значит, что эти люди были готовы стрелять в соотечественников. Болтать в эфире или в матюгальник - одно, а с оружием в руках... Насколько помню ни Зейдлиц, ни, тем более, Паулюс к этому не были готовы.

Енералы то тут причем???? Стреляли в своих соотечественико некоторые бывшие "Рот ФФронтовцы" имевшие за плечами Дахау??? И стреляли , из ППШ... Так что орден Отечественной войны 1 степени заработали....


>Все так, но это не формирование частей.

КАКАЯ разница между формированием ЧАСТИ (за которой еще над СЛЕДИТЬ и тратиться на контроль - БУНТ татарских добровольцев, ввспомните за ЧТО ИМЕННО Мусе Джалилю голову то в Мобаите отрубили) и использованию амальгимированного контингента. Разве ччто современным "реконструкторам" труба - ни тебе формы, ни петличек, ни птичек ни флажков псевдоандреевских :-(

>>А смысл даже ОТ ДИВИЗИИ? Велик ли немцам был смысл от РОА?.
>Вот это отлично поставленный вопрос. И здесь оценка Гитлера и ряда проф. военных была более правильной, чем оценка абвера и СС. Фактичекси это оказались слишком капризные, совершенно ненадежные формирования.

Да Гитлер иногда был ГОРАЗДО умнее чем о нем думают... Наверное еще умнее его был Геббельс... а вот Гимлер слишком метафизичен, на счастие всего мира.

>Ну, идея была в другом. Фольксштурма было мало. А остарбайтеров в Германии много. Резерв для таких частей в Германии оценивался в 1 000 000 человек. 1ая дивизия была "пилотным проэктом". Как показала практика - неудачным. Немцы, прижатые к стенке, играли по крупному и проиграли.

Именно не умеешь играть за стол не садись... и удвоением ставок еще никто всерьез не выигрывал, а вот проигрывали МНОГИЕ...

С уважением ФВЛ