От badger
К amyatishkin
Дата 23.01.2003 09:46:41
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Про 44...

>По мемуарам замнаркома вооружений Новикова,
>он ходил следом за Березиным и говорил "делай пушку, делай пушку" - но это было после начала войны, и к 43 были уже некоторые наметки по конструкции.

Это да, но там речь идёт про пушку к 20x99R ШВАК, да ещё и в габаритах УБ обязательно, естественно время ушло, из того же что у него нет упоминаний о Б-20 в 41 году можно сделать вывод что её и не пытались поставить в серию, соответственно он с ней не сталкивался.
От amyatishkin
К badger (23.01.2003 09:46:41)
Дата 24.01.2003 11:50:58

Нет

>Это да, но там речь идёт про пушку к 20x99R ШВАК, да ещё и в габаритах УБ обязательно, естественно время ушло, из того же что у него нет упоминаний о Б-20 в 41 году можно сделать вывод что её и не пытались поставить в серию, соответственно он с ней не сталкивался.

в 41 доводили УБ, про пушку речи не шло, сами гляньте мемуар на Милитере. Причем Новиков отвечал не только за производство - УБ касались его лично, т.к. он начинал дир. завода в Ижевске, где УБ и делались, и доводились.

ЗЫ. Патрон - может там чего с фланцем мудрили?
От badger
К amyatishkin (24.01.2003 11:50:58)
Дата 24.01.2003 12:48:22

Есть

>в 41 доводили УБ, про пушку речи не шло, сами гляньте мемуар на Милитере. Причем Новиков отвечал не только за производство - УБ касались его лично, т.к. он начинал дир. завода в Ижевске, где УБ и делались, и доводились.

Я не знаю что и где доводили, но я уверен что замнакома Вооружений не обязан был знать и не знал о всех экспериментальных образцах вооружения существовавщего в СССР(учтите он занимался не только авиавооружениями), я говорю о том что есть свидетльства что пушка была такая в 41, выше по ветка есть цитата из Степанца, вот цитаты из Родионова:

13 июля 1941 года вышел приказ № 266сс НКВ

В соответствии с распоряжением ГКО от 11 июля 1941 года о форсировании испытаний и обработки 20 мм пушки Березина:

Провести до 16 июля 1941 года заводские испытания двух 20 мм пушек Березина.

К 18 июля 1941 года подать на полигонные испытания три 20 мм пушки Березина, в т.ч. две крыльевые и одну моторную.

Принять участие в работах НКАП по установке к 25 июля 1941 года на самолетах ИЛ-2 двух 20 мм крыльевых пушек Березина и на самолете ЛАГГ-3 20 мм моторной пушки Березина.

Принять участие в летных испытаниях самолетов ИЛ-2 и ЛАГГ-3 с 20 мм пушками Березина (6315, 185).


2 августа 1941 года главный конструктор С.В.И. писал письмо N 978с Шахурину и наркому вооружения Устинову.

По вопросу: установки пулемета УБ-20 на сам. Ил-2.

Во исполнение решения ГКО установить пулемет УБ-20 на машину Ил-2, мы запросили величину силы отдачи УБ-20.

В ответ на это, уже после того, как мы спроектировали всю установку и сделали все чертежи, нами получено 28.VII.41 г. письмо от главного инженера ЦКБ-14. В этом письме сообщается, что энергия отдачи УБ-20 равна 19 кг м.

С другой стороны, в процессе проектирования установки УБ-20 на Ил-2, Березиным дана амортизационная пружина у которой энергия отдачи равна 4,2 кг м.

Таким образом расхождение в сообщенных цифрах в четыре с лишним раза.

Если энергия отдачи равна 19 кг м, то эту работу лафет УБ-20, на Ил-2, поглотить не может.

Нам непонятно почему из одной и той же организации исходят совершенно разные данные и поэтому прошу Вас в срочном порядке сообщить, что правильно: данная Березиным пружина с лафетом или данные письма гл. инженера ЦКБ-14 от 25.VII.41 г. за N 01171с.

Приложение: копия письма гл. инженера ЦКБ-14 (2845,177).


Вот ещё:
От amyatishkin
К badger (24.01.2003 12:48:22)
Дата 24.01.2003 16:34:08

Re: Есть

>Я не знаю что и где доводили, но я уверен что замнакома Вооружений не обязан был знать и не знал о всех экспериментальных образцах вооружения существовавщего в СССР(учтите он занимался не только авиавооружениями), я говорю о том что есть свидетльства что пушка была такая в 41, выше по ветка

Я не спорю, только Новиков до кучи был директором Ижевского завода, на котором производили все УБ, и Березин работал у него на заводе - лучше посмотрите книгу, глава про авиаввооружение есть отдельная.
От badger
К amyatishkin (24.01.2003 16:34:08)
Дата 24.01.2003 16:50:15

Re: Есть

>Я не спорю, только Новиков до кучи был директором Ижевского завода, на котором производили все УБ, и Березин работал у него на заводе - лучше посмотрите книгу, глава про авиаввооружение есть отдельная.

Читал я её давно давно уже.
От tarasv
К amyatishkin (24.01.2003 11:50:58)
Дата 24.01.2003 12:09:19

Re: Нет

>в 41 доводили УБ, про пушку речи не шло, сами гляньте мемуар на Милитере. Причем Новиков отвечал не только за производство - УБ касались его лично, т.к. он начинал дир. завода в Ижевске, где УБ и делались, и доводились.

>ЗЫ. Патрон - может там чего с фланцем мудрили?

Так УБ под безфланцевый а ШВАК фланцевый. Изменение системы подачи патронов при переходе от УБ к Б-20 под патрон ШВАК ИМХО и было главной проблемой при ее доводке.
От badger
К tarasv (24.01.2003 12:09:19)
Дата 24.01.2003 12:39:36

Re: Нет

> Так УБ под безфланцевый а ШВАК фланцевый. Изменение системы подачи патронов при переходе от УБ к Б-20 под патрон ШВАК ИМХО и было главной проблемой при ее доводке.

+ ещё удержание оружия в габаритах УБ.