От СанитарЖеня
К Петр Тон.
Дата 01.02.2003 14:39:53
Рубрики Прочее; WWII; Суворов (В.Резун);

Какой именно?



>Показан документ, написанный лично т. Жуковым в адрес комдива-316 Панфилова (октябрь 1941-го):
>"Предупреждаю... в случае неудержания позиций будете арестованы и расстреляны.
>Жуков."

>Следователь и судья "в одном флаконе".
>Четырежды который герой...

Что командир в военное время может своей волей расстрелять за невыполнение приказа?
Так это, извините, было известно несколько ранее...
От Петр Тон.
К СанитарЖеня (01.02.2003 14:39:53)
Дата 01.02.2003 15:50:12

Re: Какой именно?

Здравствуйте

>Что командир в военное время может своей волей расстрелять за невыполнение приказа?
>Так это, извините, было известно несколько ранее...

Кому известно?
Будьте любезны, номер приказа/директивы/пункт Устава (и все, что угодно)... где говорится о том, что начальник может расстрелять подчиненного собственным решением, без санкции Военного трибунала. В общем - предъявите лицензию на отстрел:-)

До свидания
От solger
К Петр Тон. (01.02.2003 15:50:12)
Дата 03.02.2003 02:43:34

Re: Если быть до конца объективным...

В тексте приказа нет упоминания, что арестован и расстрелян он будет без соблюдения должных процедур. Просто командующий фронтом предполагает (из сложившейся практики), что мнение военного прокурора совпадет с его мнением.

С уважением.
От Петр Тон.
К solger (03.02.2003 02:43:34)
Дата 03.02.2003 03:30:34

Re: Если быть

Здравствуйте

>В тексте приказа нет упоминания, что арестован и расстрелян он будет без соблюдения должных процедур. Просто командующий фронтом предполагает (из сложившейся практики), что мнение военного прокурора совпадет с его мнением.

Возвращаемся к исходному?
Прокурор может дать согласие на арест.
Решение же о наказании принимает суд Военного трибунала.
Здесь же упоминание в одном приказе и ареста, и последующего за ним расстрела. И то, и другое - предрешено. Одним человеком.
Вот совсем недавно "отец всех туркмен" в прямом эфире по своему ТВ рассказывал о том, что задержали и практически завершили следствие по делу о покушении на него. Туркменбаши прямым текстом и сказал: все пойдут под суд. Согласно демократических традиций. Часть задержанных (перечислил фамилии) получит маленькие сроки (до 5-8 лет), другие же - главные заказчики и исполнители (опять перечислил) - получат очень большие, вплоть до пожизненного.
Ведь все правильно, не так ли?:-)

До свидания
От wolfschanze
К Петр Тон. (01.02.2003 15:50:12)
Дата 01.02.2003 23:18:20

Re: Какой именно?

Дословно не помню, да и название Устава не помню. Но командир имеет право и обязан применить оружие в случае бегства солдат.
От СанитарЖеня
К Петр Тон. (01.02.2003 15:50:12)
Дата 01.02.2003 17:41:43

Re: Какой именно?


>>Что командир в военное время может своей волей расстрелять за невыполнение приказа?
>>Так это, извините, было известно несколько ранее...
>
>Кому известно?
>Будьте любезны, номер приказа/директивы/пункт Устава (и все, что угодно)... где говорится о том, что начальник может расстрелять подчиненного собственным решением, без санкции Военного трибунала. В общем - предъявите лицензию на отстрел:-)

Ну, вот
"...командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры принуждения... При этом оружие может применено только в боевой обстановке, а в условиях мирного времени - в исключительных случаях, не терпящих отлагательства"
Дисциплинарный Устав.

Т.е. начальник может приказать применить по нарушителю оружие. Причем в боевой обстановке это не расценивается, как "исключительный случай".