От Олег К
К Василий Фофанов
Дата 06.12.2000 01:13:23
Рубрики WWII; Флот;

поучаствую?

>>Вот Вам и роль ДУХА.

Раз появилась отдельная ветка.
Не могу удержаться :)

Василий! что за экстремизм?
Роль духа так же неразумно отрицать, как и роль снабжения, обучения, вооруженности армии. Это просто один из факторов, который оказывает влияние на степень боеготовности армии.
И все разночтения здесь помоему только от неопределенности в терминах и от некторого экстремизма в оценках. Откуда он проявляется? - это другой разговор, если человеку все время твердить, что материя первична, или что одной смелостью можно войну выиграть, у него потом может быть нечто вроде аллергической реакции :)).

Я читал как то работу в которой только одних подвидов смелости рассматривалось с дюжину, и рассуждалось о том какие и когда и как могут быть полезны или вредны в зависимости от ситуации.
От Василий Фофанов
К Олег К (06.12.2000 01:13:23)
Дата 06.12.2000 14:00:02

Об экстремизме

Все очень просто. Чрезвычайно распространенная ошибка путать различные моральные факторы с боевым духом. Боевой дух - это агитпроп. Реальные факторы, оказывающие реальное влияние, это "доверие к командирам", "вера в свое оружие", "презрение или наоборот уважение к противнику", "уверенность/неуверенность в собственных возможностях", "понимание своей роли" и т.п.

А боевой дух - это непонятно что такое. Очевидно наивысший "дух" имеют фанатики, но "супротиву правильного оружия" им не светит, потому как вопреки их ожиданиям Аллаху есть чем заняться кроме как поражать молниями неверных.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Олег К
К Василий Фофанов (06.12.2000 14:00:02)
Дата 06.12.2000 20:12:58

Re: Об экстремизме

>Все очень просто. Чрезвычайно распространенная ошибка путать различные моральные факторы с боевым духом. Боевой дух - это агитпроп.

Агитпроп эксплуатирует все, и непревзойденую силу нашей техники, и непоколебимый боевой дух.

Однако это только эксплуатация и не более того. Впрочем в жизни все так перемешивается, что порой очень сложно разобраться, и если для материальных вещей отработаны некоторые критерии - т.н. научный подход, то для вещей идеальных все это очень сложно и пораждает спекуляции в большей мере чем в первом случае.


>Реальные факторы, оказывающие реальное влияние, это "доверие к командирам", "вера в свое оружие", "презрение или наоборот уважение к противнику", "уверенность/неуверенность в собственных возможностях", "понимание своей роли" и т.п.

И еще можно с дюжину добавить. привести примеры и исключения. Но попытки эксплуатировать эту тему, совершенно не означают, что такие факторы не существуют.

>А боевой дух - это непонятно что такое.

Ну так я и написал, что терминология требует уточнения, а иначе в огороде бузина...

>Очевидно наивысший "дух" имеют фанатики, но "супротиву правильного оружия" им не светит, потому как вопреки их ожиданиям Аллаху есть чем заняться кроме как поражать молниями неверных.

Есть и такое, есть и обратные примеры, при прочих равных условиях, думаю войско из фанатиков разделает войско из наемников. Но это только при прочих равных, а этих прочих вагон и маленькая тележка.
От Василий Фофанов
К Олег К (06.12.2000 20:12:58)
Дата 06.12.2000 20:50:47

Согласен (+)

Мораль короче такая - в каждом случае глядеть надо :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Kadet
К Василий Фофанов (06.12.2000 14:00:02)
Дата 06.12.2000 16:49:42

Re: Об экстремизме

>Все очень просто. Чрезвычайно распространенная ошибка путать различные моральные факторы с боевым духом. Боевой дух - это агитпроп. Реальные факторы, оказывающие реальное влияние, это "доверие к командирам", "вера в свое оружие", "презрение или наоборот уважение к противнику", "уверенность/неуверенность в собственных возможностях", "понимание своей роли" и т.п.

>А боевой дух - это непонятно что такое. Очевидно наивысший "дух" имеют фанатики, но "супротиву правильного оружия" им не светит, потому как вопреки их ожиданиям Аллаху есть чем заняться кроме как поражать молниями неверных.

>С уважением, Василий Фофанов, хттп://aрмор.виф2.ру

Нe знaю eсли то что имeют фaнaтики можно нaзвaть боeвым духом. Скaжeм тaк, боeвой дух, это увeрeнность в сeбe, товaрищaх, коммaндирaх, тeхникe и aрмии в цeлом. Полaгaю что роль это игрaeт огромную, но только eсли уровeнь противников срaвним. A инaчe, кaк вы говоритe, обоссaвшийся солдaт с мaксимом прeврaтит доблeстных зулусов с aссeгaями в фaрш.

С увaжeниeм
От Василий Фофанов
К Kadet (06.12.2000 16:49:42)
Дата 06.12.2000 16:56:33

Re: Об экстремизме

>Нe знaю eсли то что имeют фaнaтики можно нaзвaть боeвым духом. Скaжeм тaк, боeвой дух, это увeрeнность в сeбe, товaрищaх, коммaндирaх, тeхникe и aрмии в цeлом. Полaгaю что роль это игрaeт огромную, но только eсли уровeнь противников срaвним. A инaчe, кaк вы говоритe, обоссaвшийся солдaт с мaксимом прeврaтит доблeстных зулусов с aссeгaями в фaрш.

Ну то что я и говорю, только другими словами. Тут важно то, что боевой дух в ТАКОЙ интерпретации достигается вовсе не пропагандой.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Андю
К Василий Фофанов (06.12.2000 14:00:02)
Дата 06.12.2000 15:19:38

И о фанатиках....

Василий !

Видел в продаже свежий спец. выпуск RAIDS про ("впервые в печати" ! :-)) военные аспекты израиле-палестинского противостояния. Если купишь, может расскажешь нам, что там интересного. Первый выпуск, кстати, кот. я купил был про 2-ую "чеченскую". Вполне ничего, хотя и не без мелкой дури (общее впечатление от прочитанного).

Всего хорошего, Андрей.