От Alexey Samsonov
К All
Дата 06.02.2003 13:48:16
Рубрики Стрелковое оружие;

Что за пистолет такой - "Хэкати"?

Если кто читал А.Маклина "Дьявольский микроб", то там у главного героя имеется такой ствол. Что это за зверь, как правильно (латиницей) пишется, чье производство?
От FVL1~01
К Alexey Samsonov (06.02.2003 13:48:16)
Дата 06.02.2003 14:41:55

по русски принятая транскрипция того японца - НАКАТА.

И снова здравствуйте

Хекати это от перевода на английский и обратно, и у него действительно был СЧЕТЧИК патронов.


А япоснкие пистолеты одним Намбу отнюдь не ограничиваются :-)


С уважением ФВЛ
От Alexey Samsonov
К FVL1~01 (06.02.2003 14:41:55)
Дата 06.02.2003 15:33:47

Re: по русски...

>И снова здравствуйте

>Хекати это от перевода на английский и обратно, и у него действительно был СЧЕТЧИК патронов.

Вообще говоря, там много чего переведено криво. Потому и задал вопрос о правильной транскрипции. А то, например, в самом конце офицер спецподразделения представляется: "Капитан Роули. Королевский флот". Понятно, что в оригинале было Royal Marines или нечто вроде, то бишь Королевская МОРСКАЯ ПЕХОТА. Причем доводилось видеть перевод, где именно так и было написано. Но... тот перевод был сделан еще при "застое". А перевод 93-го года вызывал желание оторвать переводчику ручонки:-(
От ARTHURM
К Alexey Samsonov (06.02.2003 15:33:47)
Дата 06.02.2003 15:48:45

Нету боюсь

у современных переводчиков ручонок. Программы переводчики оне :)

С уважением ARTHURM
От Alexey Samsonov
К ARTHURM (06.02.2003 15:48:45)
Дата 06.02.2003 21:58:47

93-й год, однако...

>у современных переводчиков ручонок. Программы переводчики оне :)

ТОГДА компьютер был еще все таки вещью бардзо дорогой и потому редкой в частном владении. Сейчас - другое дело, но не тогда.
От Stalker
К FVL1~01 (06.02.2003 14:41:55)
Дата 06.02.2003 15:12:37

Ре: по русски...

Здравствуйте
>>А япоснкие пистолеты одним Намбу отнюдь не ограничиваются :-)


Интересно. У Жука только он да Ято. Можно подробнее? Ибо поиски во всемирной помойке ничего не дали


>С уважением ФВЛ
С уважением
От FVL1~01
К Stalker (06.02.2003 15:12:37)
Дата 07.02.2003 14:58:53

да нет под рукой той книги, но пистолет старый, его наши вроде даже на Халх голе

И снова здравствуйте
отмечали, у сбитых летчиков, хотя и признали что он является измененой копией не помню, не то вальтера не то маузера...

НАдо в артмузей в Питере идти или в музей оружия в Туле.


Жук велик но не всеобьемлющ, сие вообще недостижимо.

С уважением ФВЛ
От Stalker
К Alexey Samsonov (06.02.2003 13:48:16)
Дата 06.02.2003 14:08:35

не читал, поискал в инете.

Здравствуйте
>Если кто читал А.Маклина "Дьявольский микроб", то там у главного героя имеется такой ствол.

герой, судя по всему очень самоуверенный супермен, говорит о нем следующее - "Японский "хэкати", девятизарядный,
автоматический, на взводе. Думаю, этих подробностей достаточно. Не
смущайтесь прозрачной ленты на стволе, это для предохранения механизма."

Из этого можно сделать выводы - первое - название оружия придумано автором по ходу пйессы, второе - никогда не слышал о том, чтобы заклеивать селотейпом ствол "во избежание засорения механизма" (какого? - или он в земле стволом копается?) - думаю, лажа, третйе - что з чудо такое - девять зарядов? Если магазин однорядный, и пистолет старый - то 7, масксимум 8 патронов "стандартных" калибров. Если двухрядный - то почему не 13-15 патронов? В общем - "королева в восxищении"(С). Да, насколько я знаю, в Японии после "Намбу" нифига не производят.
Что это за зверь, как правильно (латиницей) пишется, чье производство?

написано - японский. На другом языке, кроме авторского русскАго - не пишется вааще :)
С уважением
От Сергей Зыков
К Stalker (06.02.2003 14:08:35)
Дата 07.02.2003 17:34:57

Ну это такой собирательный образ японского пистолета :)

Упомянутый Хэкати-НАКАТА вроде копия вальтера П-38 под 9-мм ПАра
но производились также:
Тип 1 (Hamada-Browning) и Тип 2 (Hamada-Yato, конструкции майора Ято) производство "Хамада Сейсякусё".
Тип 1 был копией бельгийского Браунинга, чьи модели 10,12 и 22 гг (с пружиной вокруг ствола) могли иметь 9-зарядный магазин под патрон Браунинга 7.65-мм.
Видимо Тип 1 был коммерческой моделью, но уверяют что юзался японскими пилотами и др.
От FVL1~01
К Сергей Зыков (07.02.2003 17:34:57)
Дата 07.02.2003 21:27:32

Он? не он? Не я??? Нифига не разберешь но картинка большая

И снова здравствуйте



С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К FVL1~01 (07.02.2003 21:27:32)
Дата 08.02.2003 02:53:50

Ну этот из породы "горбатых" маузеров, однозначно.

правда при сравнении по Жуку имеет мелкие отличия с приведенными немецкими типами. И тоже может быть - выпускались калибром 6.35 мм и 7.65 мм.
Варианты под 6.36 мм - имели магазин на 9 патронов.

на японском П-38 такая гравировка
NAKATA Waffenfabrik Tokyo/Japan
P38 Cal/ 9 mm Parabellumрианты

Если эта Токийская Ваффен-фабрик сделала "Вальтер" П-38, то почему бы ей не клепатьв 20-30 гг гражданские маузеры. Тогда задачка решена - Хаката + 9 патронов... Только данных на сей счет нет никаких.
От FVL1~01
К FVL1~01 (07.02.2003 21:27:32)
Дата 07.02.2003 21:30:22

е мое -http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/04/Pictures/17.jpg

И снова здравствуйте
зыбыл что с народа не грузиться
С уважением ФВЛ
От Alexej
К Stalker (06.02.2003 14:08:35)
Дата 06.02.2003 14:14:47

Ре: не читал,...

>герой, судя по всему очень самоуверенный супермен, говорит о нем следующее - "Японский "хэкати", девятизарядный,
>автоматический, на взводе. Думаю, этих подробностей достаточно. Не
>смущайтесь прозрачной ленты на стволе, это для предохранения механизма."

>Из этого можно сделать выводы - первое - название оружия придумано автором по ходу пйессы,
+++
Я английским не владею, но кет ето кошка(кот), т.е. английское слово. ИМХО.

второе - никогда не слышал о том, чтобы заклеивать селотейпом ствол "во избежание засорения механизма" (какого? - или он в земле стволом копается?) - думаю, лажа,
+++
http://lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/kulak.txt
Кажется здесь пишут, что англичане? назадолго до "бури" завезли 500.000 презервативов и когда началась война, то умные англичане просто сняли их со стволов, а тупые амириканцы мучились с задержкой оружия.

третйе - что з чудо такое - девять зарядов? Если магазин однорядный, и пистолет старый - то 7, масксимум 8 патронов "стандартных" калибров. Если двухрядный - то почему не 13-15 патронов?
+++
Например юговский ТТ был на 9 парабеллумовских патронов.

В общем - "королева в восxищении"(С). Да, насколько я знаю, в Японии после "Намбу" нифига не производят.
+++
У Жука было чтото.
Алеxей
От Мелхиседек
К Alexej (06.02.2003 14:14:47)
Дата 09.02.2003 11:38:21

Ре: не читал,...

> третйе - что з чудо такое - девять зарядов? Если магазин однорядный, и пистолет старый - то 7, масксимум 8 патронов "стандартных" калибров. Если двухрядный - то почему не 13-15 патронов?

9, это мистическое чимсло у японцев
От Stalker
К Alexej (06.02.2003 14:14:47)
Дата 06.02.2003 14:20:52

Ре: не читал,...

Здравствуйте
>>герой, судя по всему очень самоуверенный супермен, говорит о нем следующее - "Японский "хэкати", девятизарядный,
>>автоматический, на взводе. Думаю, этих подробностей достаточно. Не
>>смущайтесь прозрачной ленты на стволе, это для предохранения механизма."
>
>>Из этого можно сделать выводы - первое - название оружия придумано автором по ходу пйессы,
>+++
>Я английским не владею, но кет ето кошка(кот), т.е. английское слово. ИМХО.


какое?

>второе - никогда не слышал о том, чтобы заклеивать селотейпом ствол "во избежание засорения механизма" (какого? - или он в земле стволом копается?) - думаю, лажа,
>+++
> http://lib.ru/DETEKTIWY/FORSAJT/kulak.txt
>Кажется здесь пишут, что англичане? назадолго до "бури" завезли 500.000 презервативов и когда началась война, то умные англичане просто сняли их со стволов, а тупые амириканцы мучились с задержкой оружия.

Были отдельные случаи такого использования презервативов - и не только англичанами, и не только в Бурю - но это для длинноствольного оружия и при действиях в пустыне.

> третйе - что з чудо такое - девять зарядов? Если магазин однорядный, и пистолет старый - то 7, масксимум 8 патронов "стандартных" калибров. Если двухрядный - то почему не 13-15 патронов?
>+++
>Например юговский ТТ был на 9 парабеллумовских патронов.

Гм.. действительно - посмотрел Жука - ТТ не нашел, но нашел 9-и патронный Норинко (который с приблудой Хылевского) - меа кульпа. Но согласитесь, это редкость.

> В общем - "королева в восxищении"(С). Да, насколько я знаю, в Японии после "Намбу" нифига не производят.
>+++
>У Жука было чтото.

Нету.
>Алеxей
С уважением
От Alexej
К Stalker (06.02.2003 14:20:52)
Дата 06.02.2003 14:30:04

Ре: не читал,...

>какое?
+++
Хекет.

и при действиях в пустыне.
++++
В чечне на фотках тоже встречалось. Вообще если с оружием в лесу например и по боевому(стволом вверх) то оно не помешает.


>Гм.. действительно - посмотрел Жука - ТТ не нашел, но нашел 9-и патронный Норинко (который с приблудой Хылевского) - меа кульпа. Но согласитесь, это редкость.
+++
Так там же типа "бондианы", т.е. редкость и должна быть:)


>Нету.
+++
Я имел в виду послевоенные пистолеты. Не в смысле с 9зарядные, а вообще.
Я так понял, что вы написали что они вообще пистолей не производили. Кажется мы друг друг в етом не поняли:)
Алеxей
От Цефа
К Alexej (06.02.2003 14:30:04)
Дата 06.02.2003 17:29:48

Стволом вверх ?

В ЦАХАЛе применяются резиновые "заглушки" от засорения ствола. Грязь не попадает, и при необходимости, можно стрелять через них.
Только никто со стволом вверх не ходит :)

Цефа, http://www.waronline.org
От Alexej
К Цефа (06.02.2003 17:29:48)
Дата 06.02.2003 17:42:56

Ре: Стволом вверх...

>В ЦАХАЛе применяются резиновые "заглушки" от засорения ствола. Грязь не попадает, и при необходимости, можно стрелять через них.
>Только никто со стволом вверх не ходит :)
+++
Ето так и называется "по-охотничьи" и " по-военному(солдатски)".
Вы фоты с войны посмотрите. Как солдат винтовку носят.
Тут смысл такой- если стволом вверх может чего-то упасть(хвоя, лист и т.д.), а если стволом вниз, то когда падаеш(споткнушись, подскользнувшись или если в бою залегая) уществует возможность, что ствол ткнется в землю .
Алеxей
От Цефа
К Alexej (06.02.2003 17:42:56)
Дата 06.02.2003 18:03:32

Ре: Стволом вверх...

Я честно скажу винтовку носил больше в тире или на стрельбище, а так обычно автомат :)
У него размеры немного другие. И носят его стволом к земле.

Цефа, http://www.waronline.org
От Alexej
К Цефа (06.02.2003 18:03:32)
Дата 06.02.2003 18:10:00

Ре: Стволом вверх...

>Я честно скажу винтовку носил больше в тире или на стрельбище, а так обычно автомат :)
>У него размеры немного другие. И носят его стволом к земле.
++++
В детстве читая книгу про партизан обратил внимание на подпись под фоткой. Типа сразу видно что партизаны, т.к, оружие несут стволами вниз по "охотничьи". Я задумался тогда и действительно, на охоте как правило носят стволами вверх. А на парадах, маршах и винотки носят стволами вверх.
Т.е. ППШ носили и столом вниз в бою, но у него дульное отверстие прикрыто кожухом.
Алеxей