От Чайник
К All
Дата 10.02.2003 14:33:46
Рубрики 1917-1939;

? о служебных собаках ХХ века

Всем привет! В 90-х гг. попалась мне статья, в которой говорилось, что восточно-европейская овчарка есть селекционный брак немецкой овчарки. На нее якобы польстились высокопоставленные, но малограмотные в "собачьих делах" советские чиновники, посланные в 20-х в Германию для закупки "племенного материала" из-за дешевизны и большего габарита. Так ли это? Спасибо.
От VVVIva
К Чайник (10.02.2003 14:33:46)
Дата 11.02.2003 17:14:29

Re: ? о...

Привет!

>Всем привет! В 90-х гг. попалась мне статья, в которой говорилось, что восточно-европейская овчарка есть селекционный брак немецкой овчарки. На нее якобы польстились высокопоставленные, но малограмотные в "собачьих делах" советские чиновники, посланные в 20-х в Германию для закупки "племенного материала" из-за дешевизны и большего габарита. Так ли это? Спасибо.

Если это так, то скорее всего это был целенаправленный выбор. Восточная сторожевая - она не розысканая собака, а охранная. Большие габариты есть переимущество, потерей беговой выносливости можно пренебречь.

Владимир
От СОР
К VVVIva (11.02.2003 17:14:29)
Дата 11.02.2003 18:35:42

Эх...

>Привет!

>>Всем привет! В 90-х гг. попалась мне статья, в которой говорилось, что восточно-европейская овчарка есть селекционный брак немецкой овчарки. На нее якобы польстились высокопоставленные, но малограмотные в "собачьих делах" советские чиновники, посланные в 20-х в Германию для закупки "племенного материала" из-за дешевизны и большего габарита. Так ли это? Спасибо.
>
>Если это так, то скорее всего это был целенаправленный выбор. Восточная сторожевая - она не розысканая собака, а охранная. Большие габариты есть переимущество, потерей беговой выносливости можно пренебречь.

Нету никакой восточной сторожевой. Немецкая овчарка была просто преименована в восточну-европейскую овчарку. Также пытались ее улучшить. ВЕО использовались во всей служебно-разыскной деятельности без ограничений и используется. Все эти вымослы о том что ВЕО это охрана без преследования последвия коньюктуры и драчки между поклониками. Породу у нас просто опустили. У нас любую породу опускают в силу специфики. Сейчас немцев опять опускают, попадаются экземпляры с такой задней частью что там не о каком беге речь идти вобще не может. Не говоря уже о охране и задержание.

А на счет беговой выносливости. Полно НО неспособных бегать. У собак у них так, их строение позволяет бегать хуже или лучше, а выносливость это результат их здоровья и тренировок.

Вобще смотреть какие НО служат у тех же немцев.
От VVVIva
К СОР (11.02.2003 18:35:42)
Дата 11.02.2003 21:31:11

Re: Эх...

Привет!

>Нету никакой восточной сторожевой. Немецкая овчарка была просто преименована в восточну-европейскую овчарку. Также пытались ее улучшить. ВЕО использовались во всей служебно-разыскной деятельности без ограничений и используется. Все эти вымослы о том что ВЕО это охрана без преследования последвия коньюктуры и драчки между поклониками. Породу у нас просто опустили. У нас любую породу опускают в силу специфики. Сейчас немцев опять опускают, попадаются экземпляры с такой задней частью что там не о каком беге речь идти вобще не может. Не говоря уже о охране и задержание.

Сначала ВЕО было только переобозвание, а потом она у нас немного подросла, сравните стандарты на НО и ВЕО.

>А на счет беговой выносливости. Полно НО неспособных бегать. У собак у них так, их строение позволяет бегать хуже или лучше, а выносливость это результат их здоровья и тренировок.

Это верно, но как правило собака поменьше имеет большую беговую выносливость ( для данной породы).

Владимир
От СОР
К VVVIva (11.02.2003 21:31:11)
Дата 11.02.2003 22:23:17

Re: Эх...


>Сначала ВЕО было только переобозвание, а потом она у нас немного подросла, сравните стандарты на НО и ВЕО.

Я об этом и написал, улучшить хотели, а улучшения так виделись.

>>А на счет беговой выносливости. Полно НО неспособных бегать. У собак у них так, их строение позволяет бегать хуже или лучше, а выносливость это результат их здоровья и тренировок.
>
>Это верно, но как правило собака поменьше имеет большую беговую выносливость ( для данной породы).

Нет не имеет, там вобще совокупность факторов роль играет. Если только по росту брать, более высокая всегда будет быстрее чем маленькая, особенно на большие дистанции.
От wolfschanze
К СОР (11.02.2003 22:23:17)
Дата 11.02.2003 22:38:36

По НО и ВЕО

Не знаю как где, а вот кинологи в ФПС, шутя, может быть, называют породу - пограничная овчарка. Специально выводили - задача - характеристики НО, но одно отличие - возможность передавать другим вожатым. По их словам, у НО это очень слабая возможность. Вывели, да потеряли в качествах, впрочем, по их словам, где потеряли, где приобрели, но гораздо большая возможность передачи другому вожатому.
От СОР
К wolfschanze (11.02.2003 22:38:36)
Дата 11.02.2003 22:50:51

Да вопрос как главному нашему пограничнику

Несколько раз читал что в ПВ использовали доберманов, насколько массово, долго и успешно случайно не знаете?
От Лис
К СОР (11.02.2003 22:50:51)
Дата 12.02.2003 19:50:37

Мне ни разу...

... не попадались.
От wolfschanze
К СОР (11.02.2003 22:50:51)
Дата 11.02.2003 22:57:00

Re: Да вопрос...

>Несколько раз читал что в ПВ использовали доберманов, насколько массово, долго и успешно случайно не знаете?
--Не знаю. По кинологической службе ПВ вообще очень мало лит-ры, если встречусь, поспрашиваю кинологов.
От СОР
К wolfschanze (11.02.2003 22:38:36)
Дата 11.02.2003 22:47:53

Все верно

>Не знаю как где, а вот кинологи в ФПС, шутя, может быть, называют породу - пограничная овчарка. Специально выводили - задача - характеристики НО, но одно отличие - возможность передавать другим вожатым. По их словам, у НО это очень слабая возможность. Вывели, да потеряли в качествах, впрочем, по их словам, где потеряли, где приобрели, но гораздо большая возможность передачи другому вожатому.

У нас в ВВ несколько раз приходили собаки с границы, по возрасту или здоровью в целом лучше чем наши, а вот кто там конкретно НО или ВЕО разобрать было тяжеловато))) В общем кинологическая служба и виновата во всем, на бумаге все правильно а на деле... Людей там отбирать надо не хуже чем собак, ветеренарная служба должна быть на высоком уровне. Да вожатые желательно не как унас были... После них дебилом кто угодно стать может.
От negeral
К СОР (11.02.2003 18:35:42)
Дата 11.02.2003 19:59:28

У них

Приветствую
>Вобще смотреть какие НО служат у тех же немцев.

Много ротвейлеров и доберманов НО пока хватает, но визуально в процентном отношении треть или половина.
Счастливо, Олег