От MaxXx
К All
Дата 11.02.2003 09:49:09
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Вопросы по оргструктуре реактивной артиллерии

Сколько пусковых установок тактических ракет (Точка) в дивизионе. К каким дивизиям придавались эти дивизионы. Аналогично по Скадам/Искандерам - в составе чего они фигурировали.
Насколько оправданы эти установки: что дешевле - авиационный удар или тактическая ракета, что точнее; или это оружия для ситуации господства противника в воздухе и сравнения неуместны
РСЗО Смерч/Ураган в отдельных бригадах - или в составе дивизии по дивизиону есть, кстати, сколько в дивизионе.
Грады входят в структуру полка или дивизии, и сколько их в дивизионе

Макс
От xab
К MaxXx (11.02.2003 09:49:09)
Дата 11.02.2003 14:18:02

Re: Вопросы по...

>Сколько пусковых установок тактических ракет (Точка) в дивизионе.

Было по 4 Точки/Луны
Сейчас все ракетные дивизионы выведенны из состава общевойсковых дивизий и сведены в бригады армейского подчинения. Луна помоему уже везде сокращена.

>К каким дивизиям придавались эти дивизионы.

Общевойсковым (ТД/МСД)

>Аналогично по Скадам/Искандерам - в составе чего они фигурировали.

Ракетная бригада фронтового подчинения.

>Насколько оправданы эти установки: что дешевле - авиационный удар или тактическая ракета, что точнее; или это оружия для ситуации господства противника в воздухе и сравнения неуместны

Лучше и то и другое. Одна из главных задач ТР уничтожение ПВО.
Ракеты всепогодны.
Ну и самое главное ракеты в подчинении у сухопутного начальника, а самолеты у авиационного. Цикл управления короче.

>РСЗО Смерч/Ураган в отдельных бригадах - или в составе дивизии по дивизиону есть, кстати, сколько в дивизионе.

Ураган в РеАП, армейского подчинения.

Смерч в отдельных бригадах армейского подчинения.
Причем бригады Ураган по структуре и подчинению аналогичны бригадам ТР, да и специалистов на Смерч готовят в ракетном училище.

>Грады входят в структуру полка или дивизии, и сколько их в дивизионе

В АП общевойсковой дивизии 1 дивизион Град, 18 машин.

>Макс
С уважением XAB.
От Коллега
К MaxXx (11.02.2003 09:49:09)
Дата 11.02.2003 12:41:57

Re: Вопросы по... (-)
От БТ-7А
К MaxXx (11.02.2003 09:49:09)
Дата 11.02.2003 12:10:18

Re: Вопросы по...

Всем, здравствуйте!
>Сколько пусковых установок тактических ракет (Точка) в дивизионе. К каким дивизиям придавались эти дивизионы. Аналогично по Скадам/Искандерам - в составе чего они фигурировали.
Вам поможет Ленский-91,хотя и не панадол,но зубную боль снимет:)
Искандеры Вы где нашли на вооружении,предъявите документальные доказательства?
Скады и Искандеры вещи совсем неодинаковые.

>>РСЗО Смерч/Ураган в отдельных бригадах - или в составе дивизии по дивизиону есть, кстати, сколько в дивизионе.
есть еще отдельные полки и дивизионы.В мсд и полках мсд тоже встречаются.

>Грады входят в структуру полка или дивизии, и сколько их в дивизионе
в СССР входили только как 4 дивизион артполка дивизии.
Сейчас можно найти где угодно:)

С уважением, БТ-7А
От muxel
К БТ-7А (11.02.2003 12:10:18)
Дата 13.02.2003 06:24:16

Re: Вопросы по...

>Скады и Искандеры вещи совсем неодинаковые.

А чем это они недодинаковы? :) Тем что вторые чуть дальше летают? После сокращения "Оки", "Искандер" это прямая замена Р-17. Хотя у нас ракетные бригады с Р-17 на "Точку" перевооружали за не имением ничего другого...

Всего самого и т.д....
От БТ-7А
К muxel (13.02.2003 06:24:16)
Дата 13.02.2003 12:24:45

Re: Вопросы по...

Всем, здравствуйте!
>А чем это они недодинаковы? :) Тем что вторые чуть дальше летают? После сокращения "Оки", "Искандер" это прямая замена Р-17. Хотя у нас ракетные бригады с Р-17 на "Точку" перевооружали за не имением ничего другого...
Ну так бригады и будут отдельные,но не в составе же мсд Искандеры будут?:)

С уважением, БТ-7А
От muxel
К БТ-7А (13.02.2003 12:24:45)
Дата 13.02.2003 17:45:32

Re: Вопросы по...

>Ну так бригады и будут отдельные,но не в составе же мсд Искандеры будут?:)

Ну так и рбр Р-17 тоже отдельные были в последнее время :) В чем суть вопроса то? :)

Всего самого и т.д....
От БТ-7А
К muxel (13.02.2003 17:45:32)
Дата 13.02.2003 19:40:18

а ты начало ветки прочти про это самое в мсд/тд:) (-)
От MaxXx
К БТ-7А (13.02.2003 19:40:18)
Дата 14.02.2003 05:49:54

Дивизион Лун в тд не мои измышления - чужие )

В справочнике попурри прочитал об этом.
Да и что интересы дивизии в пределах 30 км, что-ли а дальше не волнует? А какой тогда по нормативам при наступлении темп д/б, серьезно?

Макс
От xab
К MaxXx (14.02.2003 05:49:54)
Дата 14.02.2003 11:48:15

Re: Дивизион Лун...

>В справочнике попурри прочитал об этом.
>Да и что интересы дивизии в пределах 30 км, что-ли а дальше не волнует? А какой тогда по нормативам при наступлении темп д/б, серьезно?

Был дивизион ТР ( Луна, Точка ), до начала 90-х

Р-17 ОТР, они только в бригадах.

>Макс
С уважением XAB.
От А.Никольский
К xab (14.02.2003 11:48:15)
Дата 14.02.2003 11:53:54

в Таманской дивизии такой дивизион точно был

В части где я служил, был замполит оттуда, он расказывал как они на стрельбы ездили.
С уважением, А.Никольский
От GAI
К БТ-7А (11.02.2003 12:10:18)
Дата 12.02.2003 08:44:06

Re: Вопросы по...

>>>РСЗО Смерч/Ураган в отдельных бригадах - или в составе дивизии по дивизиону есть, кстати, сколько в дивизионе.
>есть еще отдельные полки и дивизионы.В мсд и полках мсд тоже встречаются.

Вообще-то первый раз слышу про "Смерчи.Ураганы" ы мсд (да еще и в полках).Это вообще-то системы другого уровня.Отнюдь не замена БМ-21.

>>Грады входят в структуру полка или дивизии, и сколько их в дивизионе
>в СССР входили только как 4 дивизион артполка дивизии.
>Сейчас можно найти где угодно:)

Вообще-то реадн в мсд большую часть времени был все таки отдельным, хотя некоторое короткое время его, на самом деле, вводили в состав ап.Кроме того, в некоторых дивизиях в состав мсп входили батареи БМ-21 (там обычно был облегченный вариант - 36 чтволов на ЗиЛ-131, по-моему, назывался БМ-21В)
От MaxXx
К GAI (12.02.2003 08:44:06)
Дата 13.02.2003 09:58:25

Re: Вопросы по...

>Вообще-то первый раз слышу про "Смерчи.Ураганы" ы мсд (да еще и в полках).Это вообще-то системы другого уровня.Отнюдь не замена БМ-21.

Но в армии США дивизион MLRS входит в состав дивизии. А он не хуже, если не лучше, Урагана

Макс
От БТ-7А
К GAI (12.02.2003 08:44:06)
Дата 12.02.2003 11:47:39

Re: Вопросы по...

Всем, здравствуйте!
>Вообще-то первый раз слышу про "Смерчи.Ураганы" ы мсд (да еще и в полках).Это вообще-то системы другого уровня.Отнюдь не замена БМ-21.
я в курсе,но у Ленского-2000 есть такие примеры.

>Вообще-то реадн в мсд большую часть времени был все таки отдельным, хотя некоторое короткое время его, на самом деле, вводили в состав ап.
да согласен,я как раз имел ввиду последний отрезок.

>Кроме того, в некоторых дивизиях в состав мсп входили батареи БМ-21 (там обычно был облегченный вариант - 36 чтволов на ЗиЛ-131, по-моему, назывался БМ-21В)
вот про это если можно поподробнее:
в каких дивизиях(1,2,3 эшелон-в СССР или заграницей) и в скольких полках ее (1,2 или всех) такое было.
Есть ли ли этому документальное подтверждение?
Если Вы скажете,что служили в таком полку,я приму к сведению эту инфо.
К сожалению много баек на эту тему,но документально нигде это не фигурирует(в период с 1973 по 1982гг.,когда в принципе это могло быть).
С уважением, БТ-7А
От GAI
К БТ-7А (12.02.2003 11:47:39)
Дата 13.02.2003 05:22:54

Re: Вопросы по...

>>Вообще-то первый раз слышу про "Смерчи.Ураганы" ы мсд (да еще и в полках).Это вообще-то системы другого уровня.Отнюдь не замена БМ-21.
>я в курсе,но у Ленского-2000 есть такие примеры.

Ну, если у Ленского есть, значит правда. Просто я подобного не видел и даже никогда не слышал.

>>Вообще-то реадн в мсд большую часть времени был все таки отдельным, хотя некоторое короткое время его, на самом деле, вводили в состав ап.
>да согласен,я как раз имел ввиду последний отрезок.

Это было где-то в 70-х(точнее не знаю), по словам наших офицеров с ВК.К наалу 80-х дивизион был отдельным.

>>Кроме того, в некоторых дивизиях в состав мсп входили батареи БМ-21 (там обычно был облегченный вариант - 36 чтволов на ЗиЛ-131, по-моему, назывался БМ-21В)
>вот про это если можно поподробнее:
>в каких дивизиях(1,2,3 эшелон-в СССР или заграницей) и в скольких полках ее (1,2 или всех) такое было.
>Есть ли ли этому документальное подтверждение?
>Если Вы скажете,что служили в таком полку,я приму к сведению эту инфо.
>К сожалению много баек на эту тему,но документально нигде это не фигурирует(в период с 1973 по 1982гг.,когда в принципе это могло быть).

Насчет документального подтверждения - лично у меня нет.Данные об этом - с командирской учебы.Дело в том, что я по ВУС - командир реабатр (тогда - взвода).Мы учились в свое время как раз на БМ-21 (которая 40 стволов на "Урале"). Уже после института, году в 86, был на переподготовке, и в частности, изучали эти самые модификации БМ-21 на ЗиЛе, причем нам доводилось, что это специальный облегченный и упрощенный вариант, предназначеный для вооружения батарей мотострелковых и танковых полков.Точного названия я уже не помню,но эта машина есть у Широкорада.До этого об отдельных ребатр в полках никогда не слышал.Так что, это, похоже, какие-то реорганизации середины 80-х."Ураганы" мы тоже изучали, правда, более поверхностно, но именно как средства армейского подчинения (артполки/бригады/дивизии).
>С уважением, БТ-7А
От БТ-7А
К GAI (13.02.2003 05:22:54)
Дата 13.02.2003 12:23:27

Re: Вопросы по...

Всем, здравствуйте!
>Насчет документального подтверждения - лично у меня нет.Данные об этом - с командирской учебы.Дело в том, что я по ВУС - командир реабатр (тогда - взвода).Мы учились в свое время как раз на БМ-21 (которая 40 стволов на "Урале"). Уже после института, году в 86, был на переподготовке, и в частности, изучали эти самые модификации БМ-21 на ЗиЛе, причем нам доводилось, что это специальный облегченный и упрощенный вариант, предназначеный для вооружения батарей мотострелковых и танковых полков.Точного названия я уже не помню,но эта машина есть у Широкорада.До этого об отдельных ребатр в полках никогда не слышал.Так что, это, похоже, какие-то реорганизации середины 80-х.
спасибо,я примерно понял о чем Вы говорите.
это вероятно было когда мы захотели вернуть корпуса,в состав ударной армии был включен дшп и т.п., об этом есть чуток в Дороговозе-это примерно 1982/83-1988/89гг.
С уважением, БТ-7А
От Alexej
К БТ-7А (12.02.2003 11:47:39)
Дата 12.02.2003 11:50:36

Ре: Вопросы по...

ого, в некоторых дивизиях в состав мсп входили батареи БМ-21 (там обычно был облегченный вариант - 36 чтволов на ЗиЛ-131,
+++
На базе ЗиЛ-131 я видел фоты только из СибВО.

по-моему, назывался БМ-21В)
+++
Кажется так называется установка на ГАЗ-66 для ВДВ
Алеxей
От MaxXx
К БТ-7А (11.02.2003 12:10:18)
Дата 11.02.2003 13:23:02

А кто есть Ленский-91?

>Искандеры Вы где нашли на вооружении,предъявите документальные доказательства?
>Скады и Искандеры вещи совсем неодинаковые.

Так обе оперативно-тактические, искандеры на смену скадам. А есть ли на вооружении - не знаю
Ну а скады, скады то где.

Макс
От БТ-7А
К MaxXx (11.02.2003 13:23:02)
Дата 11.02.2003 14:20:07

Re: А кто...

Всем, здравствуйте!
>Так обе оперативно-тактические, искандеры на смену скадам. А есть ли на вооружении - не знаю
хотелось бы верить,что та замена будет.
И все-таки они им не замену.Если оне будут,то у них будет другая структура.

>Ну а скады, скады то где.
считайте,что их нет:)
справочник Ленского и Цыбина про СВ СССР на 1991г и тоже про СВ РФ на 2000(для простоты Ленский-91 и Ленский-2000)-продаются в магазинах,там есть какие ракеты куда входили и когда их оттуда забрали.Так что я не думаЮ,что Вы увидете Искандер в штате мсд.

С уважением, БТ-7А
От Alexej
К БТ-7А (11.02.2003 14:20:07)
Дата 11.02.2003 14:25:41

Ре: А никто не планирует справочник Ленского 2000


>справочник Ленского и Цыбина про СВ СССР на 1991г и тоже про СВ РФ на 2000(для простоты Ленский-91 и Ленский-2000)
+++
обработать и куда-нибудь выложить?
Алеxей
От Banzay
К MaxXx (11.02.2003 13:23:02)
Дата 11.02.2003 13:34:15

А как у вас с матчастью?

>>Искандеры Вы где нашли на вооружении,предъявите документальные доказательства?
>>Скады и Искандеры вещи совсем неодинаковые.
>
>Так обе оперативно-тактические, искандеры на смену скадам. А есть ли на вооружении - не знаю
>Ну а скады, скады то где.
************************
Вообщето замена Скадам Ока, а вот Лунам Точка, а вот Искандер это для бедных...



>Макс
От MaxXx
К Banzay (11.02.2003 13:34:15)
Дата 11.02.2003 13:54:59

Плохо

>Вообщето замена Скадам Ока, а вот Лунам Точка, а вот Искандер это для бедных...

Не знал, я даже не слышал об Оке
А по собственно вопросу?

Макс