От Ростислав
К All
Дата 11.02.2003 14:57:16
Рубрики WWII; ВВС;

Делал ли боевые вылеты политсостав ВВС РККА?

Читал "униформу воздушного флота" П.Липатова.
Там сказано что замполиты не делавшие вылетов дрючили лейтенантов не вылезавших из боев за расстегнутый вортничок.
Так ли это?
C уважением Ростислав
От Artem Drabkin
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 19:07:10

Re: Делал ли...

Добрый день,

http://www.iremember.ru/pilots/beloshitskiy/beloshicky_r.htm

Artem http://www.iremember.ru
От Чобиток Василий
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 17:59:36

В штурмовой авиации часто стрелками летали (-)
От Червяк
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 17:13:02

Re: Делал ли...

Приветствую!

Насколько я понял из мемуаров летчиков, то до войны комиссары были в летном составе (летчики, штурманы и т.д.). В войну ония, ясно, никуда не делись и летали как и все. И гибли так же. Но видимо в ходе войны военно-политических летных училищ не было. В запасе политруков-пилотов?.. Вакантные должности занимались нелетающими политруками. Некоторые пытались летать штурманами, стрелками. Это уже от человека зависит.

Кстати: а как сейчас с пилотами запасниками?

С уважением
От И. Кошкин
К Червяк (11.02.2003 17:13:02)
Дата 11.02.2003 17:33:35

Единственный замполит из ВВС, с которым мне довелось один раз пообщаться...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Был из полка ПВО, что базировался в Африканде. ОН был пилотом. Лет пять назад разбился.

И. Кошкин
От Кирасир
К И. Кошкин (11.02.2003 17:33:35)
Дата 11.02.2003 19:11:34

Мой дед, Судьбин Евгений Иванович (+

Приветствую всех!
до 37 года был комиссаром дивизии. Летали на Р-5. При этом считался одним из лучших пилотяг ОДВА.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Глеб Бараев
К Кирасир (11.02.2003 19:11:34)
Дата 11.02.2003 19:31:00

Уточните

уточните должность деда

>до 37 года был комиссаром дивизии.

авиационные дивизии появились только в 1940 году

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Ярослав
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:53:22

Re: Делал ли...

>Читал "униформу воздушного флота" П.Липатова.
>Там сказано что замполиты не делавшие вылетов дрючили лейтенантов не вылезавших из боев за расстегнутый вортничок.
>Так ли это?

Бывало и такое - в зависимости от того откуда был назначен замполит - замполиты из летчиков сами летали или летали в прошлом (иногда назначали после тяжелых ранений) а вот присланые из других родов войск - частенько как раз доставаниями за форму одежды, уставные приветствия , не те раговоры итд "славились"

>C уважением Ростислав
С уважением Ярослав
От Evg
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:46:31

Re: Делал

>Читал "униформу воздушного флота" П.Липатова.
>Там сказано что замполиты не делавшие вылетов дрючили лейтенантов не вылезавших из боев за расстегнутый вортничок.
>Так ли это?

Политруки во время войны были "летучими".
В середине 30-х некоторое время они были "освобожденными". Но уровень уважения к ним у летчиков (типа покорители неба, элита и проч.) был очень невысок и вомногом именно поэтому политработников "поставили на крыло". Когда - точно не скажу - где то за пару лет перед войной.

С уважением.
От Алексей Мелия
К Evg (11.02.2003 15:46:31)
Дата 11.02.2003 15:55:06

Ююкин

Алексей Мелия

>Политруки во время войны были "летучими".
>В середине 30-х некоторое время они были "освобожденными". Но уровень уважения к ним у летчиков (типа покорители неба, элита и проч.) был очень невысок и вомногом именно поэтому политработников "поставили на крыло". Когда - точно не скажу - где то за пару лет перед войной.

Известен подвиг комиссара полка Михаила Ююкина совершившего огненный таран 5 августа 1939 г.


http://www.military-economic.ru
От Samsv
К Алексей Мелия (11.02.2003 15:55:06)
Дата 11.02.2003 16:55:44

Гастелло с ним летал, если не ошибаюсь. (-)
От Ростислав
К Evg (11.02.2003 15:46:31)
Дата 11.02.2003 15:51:59

Re: А до какого уровня?

>>

Не подскажете до какого уровня (дивизионного корпусного) политсостав обязан был летать?
И вообще - вылеты регулировались приказам или зависили от человека?

C уважением Ростислав

Кстати вот под Берлином комкор Полбин погиб. Он добровольно летал или вменялось? Савицкий комкор тоже летал до конца. То есть наверное чуть ли не до главкома ВВС все офицеры ВВС обязаны были делать вылеты?
От Evg
К Ростислав (11.02.2003 15:51:59)
Дата 11.02.2003 16:01:08

Re: Точно не помню но ИМХО

>>>
>
>Не подскажете до какого уровня (дивизионного корпусного) политсостав обязан был летать?

Они были уравнены "в правах" с летчиками.
Т.е. летали то такого же уровня как и "обычные" командиры.

>И вообще - вылеты регулировались приказам или зависили от человека?

Не понял.
Летчик - значит летаешь. Как это - "зависили от человека"???

>Кстати вот под Берлином комкор Полбин погиб. Он добровольно летал или вменялось? Савицкий комкор тоже летал до конца. То есть наверное чуть ли не до главкома ВВС все офицеры ВВС обязаны были делать вылеты?

Думаю что определенный налет обязаны были делать все действующие пилоты (хотя бы в качестве тренировки). Ну и наверное командиры должны были хоть иногда делать боевые вылеты. Что бы не "отериотизироваться" на земле.
Как это регламентировалось - увы, не знаю.
От Pavel
К Evg (11.02.2003 16:01:08)
Дата 11.02.2003 17:08:22

Re: Точно не...

Доброго времени суток!
>Думаю что определенный налет обязаны были делать все действующие пилоты (хотя бы в качестве тренировки). Ну и наверное командиры должны были хоть иногда делать боевые вылеты. Что бы не "отериотизироваться" на земле.
Похоже именно так, видимо был какой-то минимум налета.Ветеран рассказывал, что Каманин (опять же комкор) прилетал в полк на У-2(причем управлял машиной обычно его сын-Аркадий), а потом летал на боевые вылеты, как правило ведомым с лучшими летчиками полка в паре.
С уважением! Павел.
От amyatishkin
К Pavel (11.02.2003 17:08:22)
Дата 11.02.2003 19:39:42

Да причем здесь минимум налета?

>Доброго времени суток!
>>Думаю что определенный налет обязаны были делать все действующие пилоты (хотя бы в качестве тренировки). Ну и наверное командиры должны были хоть иногда делать боевые вылеты. Что бы не "отериотизироваться" на земле.
>Похоже именно так, видимо был какой-то минимум налета.Ветеран рассказывал, что Каманин (опять же комкор) прилетал в полк на У-2(причем управлял машиной обычно его сын-Аркадий), а потом летал на боевые вылеты, как правило ведомым с лучшими летчиками полка в паре.
>С уважением! Павел.

Просто "летающие" командиры летали чтобы ознакомиться с местностью, на тяжелые вылеты, когда, к примеру шла вся дивизия - понятно, что не на патрулирование.
Это именно от воли самого командира зависит, а не каторга какая-то, как вы описываете про "минимум налета".
От Pavel
К amyatishkin (11.02.2003 19:39:42)
Дата 12.02.2003 12:14:19

Нормы налета всегда существовали(+)

Доброго времени суток!
и сейчас существуют и не только для летчиков. От них зависит в первую очередь выслуга лет для ухода на пенсию. В войну тем более, награды и премии давлись за боевые вылеты.Кто-то летал потому, что не мог не летать, а кто-то и выслугу и награды отрабатывал, что касается и политсостава и комсостава.
С уважением! Павел.
От Pavel
К amyatishkin (11.02.2003 19:39:42)
Дата 11.02.2003 20:26:19

Re: Да причем...

Доброго времени суток!
>Просто "летающие" командиры летали чтобы ознакомиться с местностью, на тяжелые вылеты, когда, к примеру шла вся дивизия - понятно, что не на патрулирование.
Наверное и так, Савицкий ИМХО точно летал по своему желанию и летал до 60-ти с гаком, хотя его вроде и не заставляли.
>Это именно от воли самого командира зависит, а не каторга какая-то, как вы описываете про "минимум налета".
Но вот знакомый служивший технарем на Ту-16 в середине 70-х говорил, что так и было и генералы прилетали к ним в полк летать именно из-за "минимума".Короче я высказал свое мнение, а документов регламентирующих такой вопрос у меня нет, если кто ознакомит, то буду благодарен.
С уважением! Павел.
От Алексей Мелия
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:46:16

Комиссар эскадрилии

Зазулинский Исаак Пинхосович 686 ШАП 28 августа 1942г. в районе Сталинграда совершил огненый таран.


http://www.military-economic.ru
От Малыш
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:30:43

Re: Летал, причем много

В "Black Cross/Red Star" упомянуто достаточно много результативных пилотов ВВС РККА "родом" из политсостава.
С уважением, Малыш
От Pavel
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:30:05

Вот конкретный случай(+)

Доброго времени суток!
Рассказанный мне ветераном 451ШАП
=============
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/191/191941.htm
С уважением! Павел.
От Джон
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:23:22

А чего здесь удивительного?

Привет,
>Читал "униформу воздушного флота" П.Липатова.
>Там сказано что замполиты не делавшие вылетов дрючили лейтенантов не вылезавших из боев за расстегнутый вортничок.
>Так ли это?

Ну и чего? В Вермахте Фельджандарм мог запросто "построить" старшего офицера-фронтовика, лейтенант из ГФП, порясая жетоном мог заставить дрожать полковника, Капитан из роты пропаганды в 1944 добиться снятия с должности командира полка.

И у нас то же было. Чего удивляться-то?
У меня отец в 1951 командовал взводом, где были 2 кавалера ордена Славы, а батя на фронте не был и имел только "соплю" за победу над германией, ибо был Суворовцем в 1945. Вот он этих фронтовиков строил и равнял - и они подчинялись. Это-ж армия!

Дима
От Ростислав
К Джон (11.02.2003 15:23:22)
Дата 11.02.2003 15:28:14

Re: Вопрос не в этом...

Ну я много понаписал, мож главное замылилось. Дело конечно не в том кто кого строил.

Летал ли политсостав ВВС РККА?

С уважением
Ростислав
От Коллега
К Ростислав (11.02.2003 15:28:14)
Дата 12.02.2003 11:48:00

ВЫБОРОЧНО

На сайте "Я помню" есть воспоминания одного замполита, так он пишет, что летал. У моей девушки отец летчик-перехватчик, здоровье покачало,перевели в "комиссары". ИХМО- всё зависит от человека, кому наравне с пацаньем за нетралку летать,екому на собрании голос срывать



Ну я много понаписал, мож главное замылилось. Дело конечно не в том кто кого строил.

>Летал ли политсостав ВВС РККА?

>С уважением
>Ростислав
От Pavel
К Ростислав (11.02.2003 15:28:14)
Дата 11.02.2003 15:33:54

Re: Вопрос не

Доброго времени суток!
>Летал ли политсостав ВВС РККА?
ИМХО по разному было, я там выше пример привел, но до этого комиссара-то летчик был! Еще читал как в другом ШАПе кустарнр установили оборонительный пулемет на одноместном Иле и проверить его в деле полетел комиссар, кстати мессера сбил.Разные они политработники были...
С уважением! Павел.
От Николай Манвелов
К Pavel (11.02.2003 15:33:54)
Дата 11.02.2003 15:40:44

Re: Вопрос не

Привет
Есть книга Череватенко - "Небо Одессы, 1941-й год". Там упоминается комиссар авиаполка Куница, который успешно летал на "ишаке" и сбил несколько самолетов. Он погиб в разгар обороны Одессы.
Николай Манвелов
От Влад Антипов
К Ростислав (11.02.2003 15:28:14)
Дата 11.02.2003 15:31:04

Летал и сбивал (-)
От Джон
К Ростислав (11.02.2003 15:28:14)
Дата 11.02.2003 15:30:35

Летал я думаю

Привет,

Младший политсостав запросто мог летать. По-моему в "Неизвестной битве в небе москвы" есть фото политруков, вылезающих из самолетов.

Дима
От И. Кошкин
К Ростислав (11.02.2003 14:57:16)
Дата 11.02.2003 15:02:03

И расстреливали их из наганов. В голову. Всяко бывало. (-)
От Кирасир
К И. Кошкин (11.02.2003 15:02:03)
Дата 11.02.2003 19:08:37

Прямо во время боевого вылета (-)