От Исаев Алексей
К Чобиток Василий
Дата 07.12.2000 08:32:23
Рубрики Танки;

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

Доброе время суток,

>Фофанов уже давно: "Больше 4 секунд нормальный заряжающий М1А1 не заряжает. По крайней мере первые несколько снарядов."

Посмотрел я дома отчет по испытаниям Т-34-85 на скорострельность при подготовке заряжающих по методике ташкентского танкового училища. так вот, время между выстрелаии т.е. от вылета из ствола одного снаряда до вылета следующего колебалось от 2(прописью - ДВУХ!!!) до 10-ти секунд и в среднем составляло 3.5-4 сек. При этом использовались снаряды не только из ниши башни, но и с борта корпуса. Заряжающий закидывал снаряд в казенник и не дожидаясь выстрела хватался за следующий. По возвращении пушки вперед после наката снаряд уже был готов к закидыванию в ствол.
Проблемой был не темп стрельбы, а корректировка наводки за столь короткий период, пока работает заряжающий. Потому много выстрелов шло "в молоко". Современная СУО эти проблемы во многом решила.


>>Под этой фразой понимается, что время работы заряжающего по заряжанию пушки 4 с (открыл, достал, повернул...)
>Под этой фразой совсем не понимается, что общее время циклограммы стрельбы работой заряжающего увеличивается на 4 с.

Вообще говоря, в циклограмме стрельбы время работы заряжающего перекрывается другими событиями, в том числе от предыдущих выстрелов.

>БЛИН!!! Вася! Шо Исаев, шо я, ОБА тебе говорили про полное время работы заряжающего. Под термином "время работы заряжающего" НИКАКИЕ ЧАСТИ ЦИКЛОГРАММЫ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЮТСЯ.

Вообще говоря, некоторые действия заряжающего, носящие характер подготовительных мероприятий, в это время не входят. Скажем сразу после закидывания очередного снаряда в пушку заряжающий Абрамса разворачивается, расстопоривает следующий снаряд который под действием пружины слегка выталкивается из укладки. Когда гремит выстрел и идет откат-накат снаряд, извлекается из укладки и разворачивается к орудию. Когда откатные массы вернулись в исходное положение снаряд развернут к каморе.
Вопрос: 4 секунды это время, включающее ВСЕ действия, или только действия после выстрела?

>А из минимальной разницы вывод: на БОЕВУЮ скорострельность наибольшие ограничения накладывает заряжающий и не 4-мя секундами, а общим временем цикла заряжания.

А что еще входит в цикл заряжания? И объясни мне, плиз, как "общее время цикла заряжания" позволяло получить разницу между выстрелами на Т-34-85 в 3.6 секунды(берем среднее время, а не 2 сек рекордное)?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (07.12.2000 08:32:23)
Дата 07.12.2000 13:59:11

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

Привет!
>Доброе время суток,

>>Фофанов уже давно: "Больше 4 секунд нормальный заряжающий М1А1 не заряжает. По крайней мере первые несколько снарядов."
>
>Посмотрел я дома отчет по испытаниям Т-34-85 на скорострельность при подготовке заряжающих по методике ташкентского танкового училища. так вот, время между выстрелаии т.е. от вылета из ствола одного снаряда до вылета следующего колебалось от 2(прописью - ДВУХ!!!) до 10-ти секунд и в среднем составляло 3.5-4 сек. При этом использовались снаряды не только из ниши башни, но и с борта корпуса. Заряжающий закидывал снаряд в казенник и не дожидаясь выстрела хватался за следующий. По возвращении пушки вперед после наката снаряд уже был готов к закидыванию в ствол.
>Проблемой был не темп стрельбы, а корректировка наводки за столь короткий период, пока работает заряжающий. Потому много выстрелов шло "в молоко". Современная СУО эти проблемы во многом решила.

Однако 120 мм не 85 :)

>>>Под этой фразой понимается, что время работы заряжающего по заряжанию пушки 4 с (открыл, достал, повернул...)
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (07.12.2000 13:59:11)
Дата 07.12.2000 15:11:48

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

Доброе время суток,

>Однако 120 мм не 85 :)

Потому я и не предлагаю считать, что разница между выстрелами будет 2 сек. Однако 4 сек на заряжание это вполне достижимый результат. 120 мм выстрел с ОБПС это все же не стальная болванка снаряда ИС-2.


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (07.12.2000 13:59:11)
Дата 07.12.2000 14:36:23

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

>Однако 120 мм не 85 :)

Однако и абрамс не Т-34.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (07.12.2000 14:36:23)
Дата 07.12.2000 15:31:04

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

Привет!
>>Однако 120 мм не 85 :)
>
>Однако и абрамс не Т-34.

Ну так никто не против, что в Абрамсе эргономика учтена в бОльшей степени.

Слушай, у тебя графики циклов заряжания есть? Разговор намного предметнее будет, а так чистое гадание на кофейной гуще.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (07.12.2000 15:31:04)
Дата 07.12.2000 16:38:21

Re: Ответы от собственно вопрошаемого

>Слушай, у тебя графики циклов заряжания есть? Разговор намного предметнее будет, а так чистое гадание на кофейной гуще.

Да нету. Видел ролик процесса заряжания, и видел ролик где абрамс подряд два раза выстрелил довольно быстро. Но больше нету, время я не засекал, да и вообще два выстрела сами по себе как ты верно отметил не показатель.

А в остальном - "данные из интернет", увы.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru