От И. Кошкин
К Роман Храпачевский
Дата 17.02.2003 00:27:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Так я не понял - они это все серьезно???

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Котенок Гав со своим корефаном нервно курит валерьянку на чердаке. Это просто абзац. Я думал они играются, а они серьезно! Дебилизм...

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (17.02.2003 00:27:52)
Дата 17.02.2003 20:14:01

Серьезней некуда...

ВАШИНГТОН, 17 февраля. /Корр. РИА "Новости" Василий Воропаев/. По меньшей мере 21 человек погиб рано утром в понедельник в одном из ночных клубов Чикаго, передает корреспондент РИА "Новости".
По данным телеканала Си-эн-эн, 19 пострадавших находятся в критическом состоянии. Еще как минимум 11 обратились за медпомощью из-за менее серьезных ранений.

По предварительной информации, причиной трагедии стала давка, когда посетители бросились к единственному выходу из клуба "Эпитом" из-за возникшей в помещении драки.

В ходе нее, по словам свидетелей, кто-то из посетителей распылил содержимое газового баллончика.

В здании находилось от 500 до 1 тыс человек.
От ТТР
К Роман Храпачевский (17.02.2003 20:14:01)
Дата 18.02.2003 07:14:25

Re: Серьезней некуда...

>ВАШИНГТОН, 17 февраля. /Корр. РИА "Новости" Василий Воропаев/. По меньшей мере 21 человек погиб рано утром в понедельник в одном из ночных клубов Чикаго, передает корреспондент РИА "Новости".
>По данным телеканала Си-эн-эн, 19 пострадавших находятся в критическом состоянии. Еще как минимум 11 обратились за медпомощью из-за менее серьезных ранений.

>По предварительной информации, причиной трагедии стала давка, когда посетители бросились к единственному выходу из клуба "Эпитом" из-за возникшей в помещении драки.

>В ходе нее, по словам свидетелей, кто-то из посетителей распылил содержимое газового баллончика.

>В здании находилось от 500 до 1 тыс человек.


Примечательно, что ещё в июле было запрещено использовать это помещение. Именно из-за отсутствия запасных выходов. Теперь владельца собираются судить, причём по уголовной статье.
От Андю
К И. Кошкин (17.02.2003 00:27:52)
Дата 17.02.2003 02:07:17

Да ты посмотри их старую хронику, времён ХВ. Как детишки лезут под парты, (+)

Приветствую !

прячась от русских "вот-вот прилетающих" ньюков. :-((

"В каждой шутке есть не только доля шутки." Если уж САМ Минстр Обороны сиганул в окно с воплем "Русские танки !", то что говорить о рядовых параноиках, "за которыми даже если и не следят, то это не значит, что их не хотят убить" ?!

Всего хорошего, Андрей.
От Kazak
К Андю (17.02.2003 02:07:17)
Дата 17.02.2003 21:11:52

Под парты я не лазил. Но где находиться бомбоубежише..

... знал вполне. И в школе ГО нас учили. И в подвал от БОМБЫ бегать учили... А жил я не в Америке.. Совсем не в Америке:))

Казак
От Алексей Мелия
К Kazak (17.02.2003 21:11:52)
Дата 18.02.2003 14:14:29

ГО и панические настроения

Алексей Мелия

В СССР ГО была государственной рутиной, надевание противогаза и чтение брошюрок вызывали страхи лишь у людей с хорошим воображением.

На Западе же панические настроения разжигает свободная пресса. По типу приведенной выше статьи.

У нас подобное было разве что в 20е годы, когда пугали поляками с хим.оружием. Издавались книги с жуткими названиями типа "Смерть!... Смерть!... Смерть!..." и соответствующими картинками. Но потом пропаганда в этой области была монополизирована Доброхимом-Осавихимиом и МПВо. Шла серьезная подготовка к выживанию в условиях применения ОМП, но без разжигания у граждан излишних страхов.




http://www.military-economic.ru
От Андю
К Kazak (17.02.2003 21:11:52)
Дата 17.02.2003 21:29:19

А у меня НИЧЕГО подобного не было. (+)

Приветствую !

И говорил я не про редкие занятия ГО (в БУ мы и были то всего 1 раз за 2 года) для старшеклассников, а про вполне "чисто-конкретных" детей 7-9 лет, по приказу училки всем классом залазяших под парту, про придурков, выкопавших убежища в своём огороде и про прочих квази-маньков Великого Ужаса "Русские идут !". В Союзе, на моей личной памяти, НЕ было НИЧЕГО подобного.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. А у вас что, военрук был маньяком ГО ? Печально.
От GAI
К Андю (17.02.2003 21:29:19)
Дата 18.02.2003 04:00:05

Re: А у...

>И говорил я не про редкие занятия ГО (в БУ мы и были то всего 1 раз за 2 года) для старшеклассников, а про вполне "чисто-конкретных" детей 7-9 лет, по приказу училки всем классом залазяших под парту, про придурков, выкопавших убежища в своём огороде и про прочих квази-маньков Великого Ужаса "Русские идут !". В Союзе, на моей личной памяти, НЕ было НИЧЕГО подобного.

Я в школу пошел в 1968 году. Еще с начальной школы занятия по организованной эвакуацией из школы, раздачей противогазов (в школе, кстати, хранился комплект на детей, раз в год проводился обмер на предмет определения номера противогаза, составлялись списки по классам и пр.Всякие популярные брошюрки по ГО изучались регулярно, например, еще в начальной школе на уроках труда шили всякие там ватно-марлевые повязки и пр.Минимум раз в год в городе проводилось опробование всех сирен ГО (об этом специально по радио предупреждали, чтобы народ не пугался).Здания школ в то время строились с обязательным использованием цокольного этажа в качестве бомбоубежища (усиленный фундамент и перекрытия, запасные выходы и пр.Любое предприятие, намечавшееся к работе в военное время, в обязательном порядке имело бомбоубежище.Создавались большие запасы противогазов, средств РХР и пр.Брошюрок "Это должен знать каждый" пропасть была.Вообще в то время (конец 60-х - начало 70-х) возможность начала ядерной войны расматривалась как вполне возможное событие, и готовилось государство к этому (и готовило граждан) вполне серьезно.
Насчет лиxys[ бомбоубежищ - ну, у нас не Америка. а вот большинство людей постарше, кто войну пережил, предпочитали иметь под рукой запасец всяких необходимых вещей (мыло, там, спички, соль, сахар, мука), и отнюдь не только в связи с дефицитом.
От xb
К Андю (17.02.2003 21:29:19)
Дата 17.02.2003 21:54:44

Было, Андрей, было.

Привет!

В моей школе в конце 60-начале 70 все было. И бомбоубежище, приспособленное потом под раздевалку :-), с огромными герметичными дверями на клинкетах, и регулярные учения и учебные тревоги-эвакуации и склад с детскими противогазами. А реальные масштабы всего этого тихого помешательства я узнал позднее когда поработал в горвоенкомате и гор. штабе ГО. Поверьте мне все делаось очень серьезно. Вплоть до реулярных радиообьявлений "Сейчас будет передан учебный сигнал ГО".
И тренировочные сигналы ревунами на улицах. Потом все это поутихло вплоть до полного забвения.

Всего! Валерий
От Random
К xb (17.02.2003 21:54:44)
Дата 18.02.2003 00:37:32

Re: Было, Андрей,...

А у нас не было ваще нифига. Где эти бомбоубежища? Как туда залезть???
Ревуны, помню, один раз врубили. В радиоэфире - тишина. Где-то через час низкочастотного воя самые мнительные начали выползать на улицу. Разговоры - про ближайшую АЭС. Потом таки по радио объявили, что были испытания средств ГО.
От Дмитрий Козырев
К Random (18.02.2003 00:37:32)
Дата 18.02.2003 14:03:55

Re: Было, Андрей,...

>А у нас не было ваще нифига. Где эти бомбоубежища? Как туда залезть???

ГО обеспечивалась силами ведомств. Т.е организация следования в убежище должна была проводиться ответствеными лицами по месту работы или учебы. Самодеятельности не должно было быть никакой, т.к кажлое убежище имеет свою расчетную емкость.

А вообщем случае - метро.
От stepan
К Random (18.02.2003 00:37:32)
Дата 18.02.2003 12:59:36

Re: Было, Андрей,...

>А у нас не было ваще нифига. Где эти бомбоубежища? Как туда залезть???
>Ревуны, помню, один раз врубили. В радиоэфире - тишина. Где-то через час низкочастотного воя самые мнительные начали выползать на улицу. Разговоры - про ближайшую АЭС. Потом таки по радио объявили, что были испытания средств ГО.

У нас в городе сейчас стоят сирены. Услышав вой сирен положено включить местное радио и прослушать причину тревоги. Периодически проводятся проверки и по радио сообщают что идет проверка системы оповещения населения. Все это проходит по линии МЧС. Один раз тревога была не учебная, на очистных был выброс амиака. Но с угрозой войны это ни у кого не осациируется.

А вот родители войны боялись и в ее реальность верили. Они пережили окупацию и потеряли близких. Во время событий в Чехословакии в магазине разобрали всю соль, макароны и другие долгохранящиеся продукты. Но все это без паники. У нас похоже к угрозе войны просто привыкли.

Степан
От Alex Medvedev
К Random (18.02.2003 00:37:32)
Дата 18.02.2003 11:21:34

Должны по телевизору и радио сообщения идти

А ревуны это для того чтобы их включить и прослушать что скажут.
От Random
К Alex Medvedev (18.02.2003 11:21:34)
Дата 18.02.2003 14:43:01

Да ничерта там не шло.

Видимо, саму сирену и проверяли.
Больше часа она мычала, и только потом задним числом по радио объявили, что проверка мол была, не волнуйтесь, граждане. А особо и не волновался никто.
Во второй половине 80-х было.
От xb
К Random (18.02.2003 00:37:32)
Дата 18.02.2003 01:05:17

Это как кому повезет :-), от города наверное зависило. (-)
От Андю
К xb (17.02.2003 21:54:44)
Дата 17.02.2003 22:17:43

М.б. и так было в ваше время. Сомневаюсь я только в паранойе. (+)

Приветствую !

Вот честно скажу -- ОЧЕНЬ сомневаюсь. Т.к., ни разу в жизни не встречал людей, реально боявшихся войны (или веривщих в войну) или янкесов. Такой парадокс.

Всего хорошего, Андрей.
От Alexej
К Андю (17.02.2003 22:17:43)
Дата 18.02.2003 10:34:49

Ре: М.б. и...

>Приветствую !

>Вот честно скажу -- ОЧЕНЬ сомневаюсь. Т.к., ни разу в жизни не встречал людей, реально боявшихся войны (или веривщих в войну) или янкесов. Такой парадокс.
++++
В 1988? примерно проводили учения ГО в городе. Красноярске.
Представь 1 млн-й город. Ревуны. Улицы пустеют. Милиция
должна была отлавливать тех кто вышел на улицу. Город замер.
Ето длилось полчаса. В ето же время проводилась учебная
евакуация госучреждений. Их на електричках вывозили за
50км от города.
Было достаточно страшно. Увидеть милионный город в течении
получаса пустым.

Алеxей
От Андю
К Alexej (18.02.2003 10:34:49)
Дата 18.02.2003 13:03:30

Я вот во фр. ядерном центре работаю. Так ревун ревёт каждый четверг, в 13.00.(+)

Приветствую !

Поначалу сильно пугало, сейчас привык. В Москве этого не было НИ разу. Увы.

А вообще, я вижу из дискуссии, многое зависело, как всегда, от конкретного препода. В моей памяти ГО никак не отложилась.

Всего хорошего, Андрей.
От Banzay
К Андю (18.02.2003 13:03:30)
Дата 18.02.2003 13:06:40

ИМХО очень зависело от места жительства...

>Приветствую !

>Поначалу сильно пугало, сейчас привык. В Москве этого не было НИ разу. Увы.

>А вообще, я вижу из дискуссии, многое зависело, как всегда, от конкретного препода. В моей памяти ГО никак не отложилась.
**************************
Планы были, учения ни разу. Вообще у нас в Пи тере по ощущениям обстановка была такая. При начале ЯО "завернитесь в белую простыню и ползите на кладбище.-Почему ползти? -Что бы не создавать паники."
А серьезно при мне так и говорилось на занятиях по ГО "шансов у города почти нет"



>Всего хорошего, Андрей.
От Sfj
К Banzay (18.02.2003 13:06:40)
Дата 20.02.2003 05:17:32

Re: ИМХО очень

Приветствую всех !

>Планы были, учения ни разу. Вообще у нас в Пи тере по ощущениям обстановка была такая. При начале ЯО "завернитесь в белую простыню и ползите на кладбище.-Почему ползти? -Что бы не создавать паники."

Учения идут. Просто из-за финансовой немощи государства и перевода большинства предприятий в частные руки размах этих учений упал колоссально.
Для примера - никогда не доводилось слышать на улице во время праздников, типа Дня Победы, музыку из громкоговорителей? Ну и чем не проверка системы оповещения.

>А серьезно при мне так и говорилось на занятиях по ГО "шансов у города почти нет"

А у какого крупного города эти шансы есть?

Всех благ, Сергей
От GAI
К Banzay (18.02.2003 13:06:40)
Дата 19.02.2003 07:37:18

Главным образом от времени...

С началом разрядки все эти мероприятия резко пошли на убыль.По моей памяти - где то со второй половины 70-х
От Петров Борис
К Banzay (18.02.2003 13:06:40)
Дата 18.02.2003 13:32:56

Учения были примерно в 96-98-м в Питере, около пл. Мужества

Мир вашему дому
>Планы были, учения ни разу.
Всех, кого захомутали и кто медленно бегает, валили на носилки и спасали.

>Вообще у нас в Пи тере по ощущениям обстановка была такая. При начале ЯО "завернитесь в белую простыню и ползите на кладбище.-Почему ползти? -Что бы не создавать паники."
>А серьезно при мне так и говорилось на занятиях по ГО "шансов у города почти нет"



>>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Борис
От Alexej
К Андю (18.02.2003 13:03:30)
Дата 18.02.2003 13:06:31

Ре: Я вот...

>Приветствую !

>Поначалу сильно пугало, сейчас привык. В Москве этого не было НИ разу. Увы.
+++
Красноярск был закрытым(для посещений иностранцами) городом. С развитой военной промышленностью.

Алеxей
От xb
К Андю (17.02.2003 22:17:43)
Дата 18.02.2003 00:49:58

Парнойи конешно не было. А гадкие настроения с обеих сторон были.

>Приветствую !

Привет!

>Вот честно скажу -- ОЧЕНЬ сомневаюсь. Т.к., ни разу в жизни не встречал людей, реально боявшихся войны (или веривщих в войну) или янкесов. Такой парадокс.

С неба звездочка упала
Прямо милому в штаны
Ох, гори там что попало
Лишь бы не было войны!
(Слова и музыка-народные)

Это я ктому что действия властей и мысли народа пресекатся иногда в очень странной плоскости.
А вообще спросите ваших родителей - боялись ли они возможности войны. Скорее всего ои ответят что да, а вот если вы спросите верили и они в такую возможность - то нет. Было таое раздвоение у людей, особенно тех кого война коснулась как либо. И конечно не стоит сбрасывать со счетов и официальную пропаганду. Двйствовала ли она - скорее всего нет (по личным впечатлениям), но некий осадок оставался. Да и прессинг пропаганды был будь здоров. Для интереса почитайте ежедневные газеты тех времен. Каждый день - гневные обличения "поджигателей войны". Плюс радио и ТВ. Ну вот такая паранойя.


>Всего хорошего, Андрей.
Взаимно, Валерий
От СОР
К xb (18.02.2003 00:49:58)
Дата 18.02.2003 02:20:36

Незнаю что вы подразумеваете под гадкими настроениями


>Это я ктому что действия властей и мысли народа пресекатся иногда в очень странной плоскости.
>А вообще спросите ваших родителей - боялись ли они возможности войны. Скорее всего ои ответят что да, а вот если вы спросите верили и они в такую возможность - то нет. Было таое раздвоение у людей, особенно тех кого война коснулась как либо. И конечно не стоит сбрасывать со счетов и официальную пропаганду. Двйствовала ли она - скорее всего нет (по личным впечатлениям), но некий осадок оставался. Да и прессинг пропаганды был будь здоров. Для интереса почитайте ежедневные газеты тех времен. Каждый день - гневные обличения "поджигателей войны". Плюс радио и ТВ. Ну вот такая паранойя.


Но то что вы описали по СССР никакого отношения к пранойи не имеет. Судя по рассказам американцев и видя наших людей во время учений, впечатления от оных сильно отличаются. У американцев действительно психоз.
От Андю
К xb (18.02.2003 00:49:58)
Дата 18.02.2003 01:42:14

Войны у меня бабушка боялась, пережившая ВОВ на Украине. (+)

Приветствую !

А родители (38-39 гг. рождения), пожалуй, что и нет. Так что, даже для их поколения, мне кажется, война и осталась чем-то из передовиц "Правды" и карикатур Ефимова (я бы назвал это официозным "фольклором", намного менее давящим на мозги, чем нынешние руссиянские новости о криминале). Уж под парту то, от американской бомбы, они в школе точно не лазили. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От GAI
К Андю (18.02.2003 01:42:14)
Дата 18.02.2003 04:13:07

Re: Войны у...

>А родители (38-39 гг. рождения), пожалуй, что и нет. Так что, даже для их поколения, мне кажется, война и осталась чем-то из передовиц "Правды" и карикатур Ефимова (я бы назвал это официозным "фольклором", намного менее давящим на мозги, чем нынешние руссиянские новости о криминале). Уж под парту то, от американской бомбы, они в школе точно не лазили. :-)

Мои родители лет на десять старше, и войну помнили вполне конкретно (мать блокаду пережила), и возможность начала новой войны воспринималась тогда как некая, конечно , абстрактная (всем до самого последнего момента хочется верить в лучшее), но вполне реальная возможность.Отец, пломню, рассказывал, какКарибский кризис застал его в командировеке в Новосибирске.И когда врубили все громкоговорители и объявили, что через несколько минут будет передано особое правительственное заявление, у народа было четкое ощущение - наалась война.
А насчет под парты лазить - так это и нас учили.Причем даже не военрук, а учительница начальных классах.ГО она тоже вела.Именно объясняли. как надо прятаться под эти самые парты, как надо организовано покидать школу, как ложиться, увидев вспышку атомного взрыва и т.д.Где-то, наверное, раз в четверть обязательно устраивали пробную эвакуацию из школы,учились противогазами пользоваться и пр.Во всех школах и вообще общественных местах (хорошо помню, например,свою детскую поликлинику)висели плакаты по ГО. Еще раз повторюсь,в то время службе ГО уделялось очень большое внимание, и средства на это расходовались немалые.До 80=х годов, когда я уже в институте учился, докатилась лишь жалкая волна, откровенно превратившаяся в пустую формальность.Паранойи, конечно не было,но боюсь, что для человека со стороны это выглядело именно так.
От Гриша
К И. Кошкин (17.02.2003 00:27:52)
Дата 17.02.2003 01:31:40

В американских СМИ паники нет

А вот мои знакомые из СНГ и Европы все спрашивают если у нас действительно бомбоубежища роют повально. Похоже ЕвроСМИ свой заказ выполняют на всю катушку.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От СОР
К Гриша (17.02.2003 01:31:40)
Дата 17.02.2003 02:53:38

Хм, хм

>А вот мои знакомые из СНГ и Европы все спрашивают если у нас действительно бомбоубежища роют повально. Похоже ЕвроСМИ свой заказ выполняют на всю катушку.

Ну повальное рытье бомбоуюежищь не столь далекое ваше прошлое. А на счет ЕвроСМИ, американский заказ они выполняют так же хорошо, по примеру СМИ Германии видно.
От KGBMan
К СОР (17.02.2003 02:53:38)
Дата 17.02.2003 20:53:07

Re: Хм, хм

>>А вот мои знакомые из СНГ и Европы все спрашивают если у нас действительно бомбоубежища роют повально. Похоже ЕвроСМИ свой заказ выполняют на всю катушку.
>
>Ну повальное рытье бомбоуюежищь не столь далекое ваше прошлое.

Только, почему то, от такого "повального" по вашим словам рытья, следов не осталось :)

Денис Коновалов
От СОР
К KGBMan (17.02.2003 20:53:07)
Дата 18.02.2003 04:02:42

Re: Хм, хм


>Только, почему то, от такого "повального" по вашим словам рытья, следов не осталось :)

Это не по моим словам, а по словам американских СМИ и граждан США. На счет следов ошибаетесь, следы остались, молодежь может и слабо представляет, а кто постарше тем память не изменяет.
От KGBMan
К СОР (18.02.2003 04:02:42)
Дата 18.02.2003 19:51:26

Re: Хм, хм


>>Только, почему то, от такого "повального" по вашим словам рытья, следов не осталось :)
>
>Это не по моим словам, а по словам американских СМИ и граждан США. На счет следов ошибаетесь, следы остались, молодежь может и слабо представляет, а кто постарше тем память не изменяет.

Те, кто постарше говорят о идиотах рывших для себя бомбоубежища и не говорят о массовости оных.
Хотя может на Юге народ этими делами не особо заморачивался :))
От СОР
К KGBMan (18.02.2003 19:51:26)
Дата 18.02.2003 20:26:23

Re: Хм, хм


>>Это не по моим словам, а по словам американских СМИ и граждан США. На счет следов ошибаетесь, следы остались, молодежь может и слабо представляет, а кто постарше тем память не изменяет.
>
>Те, кто постарше говорят о идиотах рывших для себя бомбоубежища и не говорят о массовости оных.
>Хотя может на Юге народ этими делами не особо заморачивался :))

О массовости говорят демократические СМИ США. А о страхе и ужасе говорят те кто рыл бомбоубежища. А юг там или север это не так важно.
От KGBMan
К СОР (18.02.2003 20:26:23)
Дата 19.02.2003 21:34:07

Re: Хм, хм

>
>О массовости говорят демократические СМИ США. А о страхе и ужасе говорят те кто рыл бомбоубежища. А юг там или север это не так важно.

А с каких пор вы стали верить демократическим СМИ США ? ;)))))

Денис Коновалов
От СОР
К KGBMan (19.02.2003 21:34:07)
Дата 20.02.2003 01:07:13

Вы утверждаете что СМИ США всегда врали? (-)
От KGBMan
К СОР (20.02.2003 01:07:13)
Дата 20.02.2003 01:17:42

Re: Вы утверждаете...

Нет, как и всякие другие СМИ.
Но вроде на етом форуме не принято верить ни каким СМИ ? ;)))

Денис Коновалов
От СОР
К KGBMan (20.02.2003 01:17:42)
Дата 20.02.2003 02:09:38

Re: Вы утверждаете...

>Нет, как и всякие другие СМИ.

Какие другие?

>Но вроде на етом форуме не принято верить ни каким СМИ ? ;)))

Вы пишите-Только, почему то, от такого "повального" по вашим словам рытья, следов не осталось :)

Я вам привел что обратное говорят СМИ США и люди там живущие, так что выбирайте кто больше неправ СМИ США и граждане США или вы. Мне как то всеравно.
От Гриша
К СОР (17.02.2003 02:53:38)
Дата 17.02.2003 03:02:10

Вы не поняли чей заказ они выполняют (-)
От СОР
К Гриша (17.02.2003 03:02:10)
Дата 17.02.2003 03:06:33

Re: Вы не...

Вы хоитите сказать что статья о "страданиях" американцев куплена США?
От Гриша
К СОР (17.02.2003 03:06:33)
Дата 17.02.2003 03:12:56

Нет, не хочу (-)
От xb
К Гриша (17.02.2003 03:12:56)
Дата 17.02.2003 03:20:51

Меня вот больше антивоенные марши интересуют. Кто деушку танцует а? (-)
От ТТР
К И. Кошкин (17.02.2003 00:27:52)
Дата 17.02.2003 00:38:19

Re: Так я...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Котенок Гав со своим корефаном нервно курит валерьянку на чердаке. Это просто абзац. Я думал они играются, а они серьезно! Дебилизм...

>И. Кошкин

Я тоже не понял, кто играется, а кто серьёзно...
От Геннадий
К ТТР (17.02.2003 00:38:19)
Дата 17.02.2003 00:58:57

Я думаю, пока это не серьезно

и заявление Ваше, а также других американских товарищей, это вполне подтверждают. В реале паники нет, а в СМИ - есть. То есть нагнетается вполне СЕРЬЕЗНО. Пока не начнут. А там посмотрим.
С уважением
Геннадий
От ТТР
К Геннадий (17.02.2003 00:58:57)
Дата 17.02.2003 01:10:03

Re: Я думаю,...

>и заявление Ваше, а также других американских товарищей, это вполне подтверждают. В реале паники нет, а в СМИ - есть. То есть нагнетается вполне СЕРЬЕЗНО. Пока не начнут. А там посмотрим.
>С уважением
>Геннадий

И в СМИ паники нет. ВВС это не американское СМИ. Можете глянуть http://www.washingtonpost.com/ - главная новость в Вашингтоне сегодня это снег.
От Геннадий
К ТТР (17.02.2003 01:10:03)
Дата 17.02.2003 01:31:27

Так это ж экспортный вариант!


>И в СМИ паники нет. ВВС это не американское СМИ. Можете глянуть http://www.washingtonpost.com/ - главная новость в Вашингтоне сегодня это снег.

Американцы и так "за". А европейцев нужно убедить проявить солидарность. (См. мой ответ Кадету)

С уважением
Геннадий
От Риноцерус
К Геннадий (17.02.2003 01:31:27)
Дата 17.02.2003 09:36:26

Где же это они "за"???

Приветствие всем!

>Американцы и так "за". А европейцев нужно убедить проявить солидарность. (См. мой ответ Кадету)

Где же это они "за"??? Опросы, даже ЦННские, показывают большинство против

С уважением,
Риноцерус
От Гриша
К Риноцерус (17.02.2003 09:36:26)
Дата 17.02.2003 10:03:13

Все зависит от формулирования вопроса. (-)
От Риноцерус
К Гриша (17.02.2003 10:03:13)
Дата 17.02.2003 10:34:35

Еще бы

Приветствие всем!

>Все зависит от формулирования вопроса.

ну так... Я каждый день наблюдаю за ужимками с формулировками в опросах общественного мнения. Если Вам интересно, буду коллекционировать впредь.

С уважением,
Риноцерус
От Kadet
К Геннадий (17.02.2003 00:58:57)
Дата 17.02.2003 01:08:05

Ох, не знаете вы наших СиЭнЭнов...

>и заявление Ваше, а также других американских товарищей, это вполне подтверждают. В реале паники нет, а в СМИ - есть. То есть нагнетается вполне СЕРЬЕЗНО. Пока не начнут. А там посмотрим.
>С уважением
>Геннадий

Они, гады, вещ в себе. И если ничего нового нет, то шесть часов подряд гонят старое под видом нового (типа, мы стоим на Кувейтской! Границе! С Ираком! А за корреспондентом пустыня-пустыней. И так шестнадцать раз (с)) Либо находят чего-нибудь незначительное и начинают раздувать. Например, Западнонильский вирус сегодня нашли в вороне в Миссисиппи! Мы собрали панель энтомологов, вирологов, орнитологов и врачей которые вам расскажут как это ужасно! Следующий час: как предохранится от страшного западнонильского вируса. И т.д. Так вот, лента-очевидно второе.
От xb
К Kadet (17.02.2003 01:08:05)
Дата 17.02.2003 01:36:07

Тут еще рабтает то что СНН круглосутчный новостой канал,

а ежели новостй нет то приходиться их выдумывать. К тому же у СНН своя фишка-они выросли на "Буре" и теперь им все время приходиться надувать щеки и делать вид что они по прежнему знают и могут больше других.
От Геннадий
К Kadet (17.02.2003 01:08:05)
Дата 17.02.2003 01:29:36

И у нас то же самое


>
>Они, гады, вещ в себе. И если ничего нового нет,
Эффект нарастания. Источник обмолвился, что будут теракты. Первый журналист, чтобы показать информированность пишет об этом. Второй пишет об этом, чтобы не отстать от первого, и находит свои подробности. Потом все пишут об этом, и все добавляют от себя.
Никакого заказа - а лучшего способа посеять панику нету.

>то шесть часов подряд гонят старое под видом нового (типа, мы стоим на Кувейтской! Границе! С Ираком!
Тут два отличия. Положение Джонни на границе с Иракомуже известно и вряд ли кого в Америке особо возбудит. А ворона с вирусом с Миссисипи вряд ли возбудит европейца. Но угроза теракта - пожалуй, единственное, что еще способно заставить европейца проявить солидарность с американцем. Вернуть заблудших в лоно, так сказать.
С уважением
Геннадий
От xb
К Геннадий (17.02.2003 01:29:36)
Дата 17.02.2003 01:43:47

Не а

>Но угроза теракта - пожалуй, единственное, что еще способно заставить европейца проявить солидарность с американцем. Вернуть заблудших в лоно, так сказать.<

Заставить европейца проявить солидарность с американцем
может только одно-если к нему придут конкретные муслимы с целью его любимого порезать. Вот тогда европеец побежит в сторону амерканцев с громкими криками любви. Вспомните новеую историю франко-американских отношений например.
От Геннадий
К xb (17.02.2003 01:43:47)
Дата 17.02.2003 01:57:36

Ну, и за этим тоже

Возьмем только факты, безо всякой подспудности. Итак: в результате некоего стечения обстоятельств европейские сми создают у европейца впечатление, что в США царит паника (которой на самом деле нет) по поводу возможных терактов. А ведь Штаты и посильнее, и к Европе конкретные муслимы поближе. А если еще завтра где-нибудь в Европе задержут пару подозрительно бородатых арабов?

>
>Заставить европейца проявить солидарность с американцем
>может только одно-если к нему придут конкретные муслимы с целью его любимого порезать.
От Kadet
К Геннадий (17.02.2003 01:57:36)
Дата 17.02.2003 02:25:54

Ре: Ну, и...

>Возьмем только факты, безо всякой подспудности. Итак: в результате некоего стечения обстоятельств европейские сми создают у европейца впечатление, что в США царит паника (которой на самом деле нет) по поводу возможных терактов. А ведь Штаты и посильнее, и к Европе конкретные муслимы поближе. А если еще завтра где-нибудь в Европе задержут пару подозрительно бородатых арабов?

Скорее всего дело замнут. Или упомянут мимоходом. Мало ли кого задерживают. На их отношение к Ираку это не отразится.
От Андю
К Kadet (17.02.2003 02:25:54)
Дата 17.02.2003 02:30:33

У меня, считай, через дорогу полный микрорайон арабов. "Всех не переловишь", увы (-)
От Kadet
К Андю (17.02.2003 02:30:33)
Дата 17.02.2003 02:35:57

Ну так и я говорю.

В Нью Йорке кстати, тоже большой арабский рай он, но он довольно спокойный. Не наглеют они.
От Kadet
К Геннадий (17.02.2003 01:29:36)
Дата 17.02.2003 01:34:06

Ре: И у...

>Никакого заказа - а лучшего способа посеять панику нету.

Так вот мне бритва оккама подсказывает что скорее всего никакая государственная структура преднамеренно панику не сеяла.

>способно заставить европейца проявить солидарность с американцем. Вернуть заблудших в лоно, так сказать.

Да нет, похрен им теракты в штатах. Так же как в Израиле и где угодно кроме Европы. Их мотивируют другие факторы :-)
От Геннадий
К Kadet (17.02.2003 01:34:06)
Дата 17.02.2003 02:01:03

Ре: И у...


>
>Так вот мне бритва оккама подсказывает что скорее всего никакая государственная структура преднамеренно панику не сеяла.
Ну, раз уж бритва... Всё возможно, в том числе, что "не сеяла". Но замечу, что панику сеять и не нужно, а нужно создать впечатление, что Америка находится под угрозой.

>
>Да нет, похрен им теракты в штатах. Так же как в Израиле и где угодно кроме Европы. Их мотивируют другие факторы :-)
Не скажите. И теракты, и вашингтонский снайпер - все это обсуждается. А все, что обсуждается - влияет на принятие решений (настроения масс).