От М.Свирин
К Глеб Бараев
Дата 02.07.2000 15:51:53
Рубрики WWII; 1941;

Re: Красные пакеты как красные тряпки

Привет, господа!
>Решил отделить свое сообщение от полемики Куртуков - Дилетант по причине обычной для этого спарринга методики выяснения истины :
>- Я говорю - один
>- А я говорю - два
>В данном случае это приобрело следующую форму:
>- Я говорю - у Рокоссовского нет достаточно подробного описания красного пакета
>- А я говорю - есть
>Зная эту методику, я уже без труда могу по началу ветки определить, что там далее.
>Вот такая вот коррида получается
>Теперь - информация о красных пакетах.Сегодня их содержимое никакай тайны не представляет по крайней мере в отношении трех армий - 4-й, 5-й и 9-й благодаря вышедшим лет 10 назад работам Сандалова, Владимирского и Захарова, давшим обширнейшие цитаты из армейских красных пакетов.А поскольку корпусные и давизионные пакеты составляются на основании армейских, то и их содержание загадки не представляет.Оговорюсь, что авторы упомянутых книг наименования "красный пакет" старались избегать, а как опытные штабисты использовали иносказание.Что же, сказанное одним штабастом будет понятно другим штабистом.
>Совсем открыто дал информацию о пакете 19-го МК генерал Архипов в сваих мемуарах.А поскольку 19-й корпус выдвигался параллельно 9-му, то у Архипова можно найти недостающую часть "пакета Рокоссовского" - подробный маршрут выдвижения 9-го МК
>С уважением, Глеб Бараев

Более того. Лежат эти красные пакеты в ЦАМО и совсем несекретны. Я переписал в свою тетрадь содержимое некоторых, в частности, 6-го мк. Причем в заголовке пакета значится "Ввести в действие по сигналу "Гроза". И в тексте пометка "... согласно плану прикрытия "Гродно-41"...
А вообще я когда-то в сеть эти планы сгружал. По-моему на одно из высказываний Алекса Антонова.
Так что было бы желание. "Красные пакеты" раздавались корпусам и армиям. Там и следует их искать.

Всего доброго, М.С.
От Глеб Бараев
К М.Свирин (02.07.2000 15:51:53)
Дата 02.07.2000 23:35:55

Re: Красные пакеты как красные тряпки

>А вообще я когда-то в сеть эти планы сгружал. По-моему на одно из высказываний Алекса Антонова.

Не нашел.Нет ли возможности сгрузить ссылку?
С уважением, Глеб Бараев
От М.Свирин
К Глеб Бараев (02.07.2000 23:35:55)
Дата 03.07.2000 00:55:45

Ловите цитаты из моей тетрадки, что наколочено в файло:

По сигналу "Гроза":

"14-й МК находится во втором эшелоне 4-й армии... в районе Кобрина...
В случае прорыва противника через реку Зап. Буг, наносить фланговые
контрудары из района севернее Жабинка в возможных направлениях: на Высокое,
на Брест, а также в южном направлении..."
(ЦАМО ф 131 оп 9775сс д 4)

"22-й МК организационно подчиняется командованию 5-й армии...
В случае начала боевых действий корпусу преписывается... оставив резерв в
распоряжении командующего 5-й армии, сосредоточиться к 5:00 М-3 в районе
иск. Ковель, Шайно, Торговище, Хороделец... Быть готовым к нанесению
контрударов в направлениях: Ковель-Брест, Ковель-Любомль,
Ковель-Влодзмеж..."
(ЦАМО ф 131 оп 9777сс д 4)

"8-й мк входит в состав 26-й армии...
К исходу М-1 корпус должен сосредоточиться в районе Самбор, Стар.Самбор,
Дрогобыч, составляя резерв командующего 26-й армией....
Иметь целью уничтожение прорвавшихся танковых и крупных пехотных соединений
противника.."
(ЦАМО ф 131 оп 8664сс д 5)

"4-й МК входит в состав 6-й армии с дислокацией в г Львов и пригородах...
Мехкорпус сосьавляет резерв командующего 6-й армии. К исходу М-1
сосредоточиться в районае Крекув, иск.Янув, Бжуховице... Быть готовыми к
нанесению контрударов в направлениях: Камионка Струмилова, Радзехув,
М.Кристынополь; Крехув, Рава Русска, Любыча Крулевсе; Крехув, Немирув,
Пшемысль... "
(ЦАМО ф 131 оп 9886сс д 9)

Рад буду, если пригодится. Если надо полный текст этих "красных пакетов" - смотрите по приведенным архивным ссылкам.

Всего доброго, М.С.
От Глеб Бараев
К М.Свирин (03.07.2000 00:55:45)
Дата 03.07.2000 03:10:39

Спасибо!(-)
От М.Свирин
К Глеб Бараев (02.07.2000 23:35:55)
Дата 02.07.2000 23:57:50

Надо ее еще найти.

Посмотрите еще в ФИДО.