От Максим Гераськин
К Агент
Дата 03.03.2003 16:32:43
Рубрики Армия;

Не понял

>Для транспортировки одной мотострелковой или бронетанковой дивизии потребовалось бы полтысячи железнодорожных эшелонов

Это почему надо 500 эшелонов? В 40-е требовалось 30-60, неужто дивизия так распухла или эшелоны скукожились?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (03.03.2003 16:32:43)
Дата 03.03.2003 16:37:14

Не знаю насчет 500, но...

>Это почему надо 500 эшелонов? В 40-е требовалось 30-60, неужто дивизия так распухла

дивизии безусловно "распухли" - ибо _каждое_ пехотное отделение получило собственную боевую бронированную машину. (вместо грузовика на взвод).
Оснащенность тяжелым оружием также повысилась. (напр. 120 мм минометы стали батальонными системами).
Артиллерия (вся) стала самоходной.
Во всех тактических звеньях добавились средства ПВО и ПТО - также на самоходных шасси.



>или эшелоны скукожились?

Хотя грузоподъемность вагонов и эшелонов тоже должна была возрасти.
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (03.03.2003 16:37:14)
Дата 03.03.2003 16:39:42

Re: Не знаю

>>Это почему надо 500 эшелонов? В 40-е требовалось 30-60, неужто дивизия так распухла
>дивизии безусловно "распухли" - ибо _каждое_ пехотное отделение получило собственную боевую бронированную машину. (вместо грузовика на взвод).

Панятно. Но неужто в десять раз?
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (03.03.2003 16:39:42)
Дата 03.03.2003 16:44:07

Re: Не знаю

>Панятно. Но неужто в десять раз?

Если бы где-то был полный состав техники - можн было бы прикинуть. Плюс добавь сюда же переброску снабжения - передовых баз то нет.
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (03.03.2003 16:44:07)
Дата 03.03.2003 17:02:38

Re: Не знаю

>Если бы где-то был полный состав техники - можн было бы прикинуть.

А сейчас пехотные есть, или только мотострелковые остались?
60 эшелонов - это танковая дивизия столько требовала.

>Плюс добавь сюда же переброску снабжения - передовых баз то нет.

Да, это конечно, требует. А там баз и не было, что ли, ранее?
От Коля-Анархия
К Максим Гераськин (03.03.2003 17:02:38)
Дата 03.03.2003 17:10:41

а это точно???

Приветствую.

>60 эшелонов - это танковая дивизия столько требовала.

?? не многовато ли на эшелон получится? 375 танков и 1200 автомашин на 60 эшелонов?

С уважением, Коля-Анархия.
От Максим Гераськин
К Коля-Анархия (03.03.2003 17:10:41)
Дата 03.03.2003 17:51:20

Re: а это...

>?? не многовато ли на эшелон получится?

Где-то в Терре читал расчет. Вот из "1941" расчетец


Всего 33 дивизии, из них: сд - 30, тд - 2, мд - 1, управлений СК - 9, ар-
мейских управлений - 4, что составит около 1300 эшелонов плюс тыл и час-
ти усиления около 400 эшелонов, а всего 1700 эшелонов. Для перевозки по-
требуется около 13 дней из расчета 130 эшелонов в сутки.
От Максим Гераськин
К Максим Гераськин (03.03.2003 17:51:20)
Дата 03.03.2003 17:53:21

Или вот

При благоприятной обстановке на Запад может быть дополнительно выде-
лено 17 дивизий (сд - 7, тд - 7, мд - 3); СКВО - 5 дивизий (сд - 2, тд - 2,
мд - 1); ЗакВО - 5 дивизий (сд - 2, тд - 2, мд - 1); САВО - 5 дивизий (сд - 2,
тд - 2, мд - 1); ЛенВО - 2 дивизии (сд - 1, мд - 1). На перевозку этих диви-
зий нужно 600 эшелонов.

Т.е. в среднем 35 эшелонов на дивизию.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (03.03.2003 17:10:41)
Дата 03.03.2003 17:16:55

А ты сложи и подели :)

>?? не многовато ли на эшелон получится? 375 танков и 1200 автомашин на 60 эшелонов?

(375+1200)/60 = 26,25.

Т.е в каждом эшелоне 26 вагонов под технику. Разумеется еще есть орудия, личный состав.

Но эшелон это "120 условных осей" - в длину или 600 т по грп.
Т.е двух осных вагонов может быть - до 60. Если они не грузятся по 16 т.
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (03.03.2003 17:16:55)
Дата 03.03.2003 17:27:12

Расчет неверный ;)

Привет!
>>?? не многовато ли на эшелон получится? 375 танков и 1200 автомашин на 60 эшелонов?
>
>(375+1200)/60 = 26,25.

(375+1200/2)/60 = 16.25

Это я еще заложился, что 1 танк = 1 платформа.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К Чобиток Василий (03.03.2003 17:27:12)
Дата 03.03.2003 17:33:09

Почему неверный?

>>(375+1200)/60 = 26,25.
>
>(375+1200/2)/60 = 16.25

Но я же Анархии отвечал! Это конкретно для периода ВМВ.
Основной парк вагонов - двухосные. А нее две машины не поставить.

>Это я еще заложился, что 1 танк = 1 платформа.

Так в современных условиях может быть - сейчас хоть какие есть транспортеры.
А в тех условиях вон "эшелон КВ" - паровоз уже не утащит.
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (03.03.2003 17:33:09)
Дата 03.03.2003 18:11:05

Re: Почему неверный?

Привет!
>>>(375+1200)/60 = 26,25.
>>
>>(375+1200/2)/60 = 16.25
>
>Но я же Анархии отвечал! Это конкретно для периода ВМВ.
>Основной парк вагонов - двухосные. А нее две машины не поставить.

Ты уверен? А полторы?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К Чобиток Василий (03.03.2003 18:11:05)
Дата 03.03.2003 18:14:15

Re: Почему неверный?

>>Основной парк вагонов - двухосные. А нее две машины не поставить.
>
>Ты уверен?

Уверен - насколько об этом посзволяет судить масштаб 1:87 :)

>А полторы?

Полторы - поставить. Но только _бортовых_ грузовых.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (03.03.2003 17:16:55)
Дата 03.03.2003 17:20:26

че то я сегодня туплю... завтра продолжим. (-)