От IlyaB
К denis23
Дата 04.03.2003 15:54:22
Рубрики Прочее;

Все просто - подбор передаточных чисел + аэродинамика как у сарая

Да и 300-400 л.с. это были отнють не те что сейчас, то-есть реально гораздо меньше.
От Поручик Баранов
К IlyaB (04.03.2003 15:54:22)
Дата 04.03.2003 19:45:12

Вы насчет лошадей не путаете?

Добрый день!

У америкосов традиционно низкая удельная мощность, двиигатель объемом около 6 литров редко выдавал и 200 лысы. Зато КАКОЙ БЕШЕНЫЙ МОМЕНТ НА НИЗАХ!!!

С уважением, Поручик
От Siberiаn
К Поручик Баранов (04.03.2003 19:45:12)
Дата 04.03.2003 22:28:34

Причем есть еще несколько характерных черт американского движка

>Добрый день!

>У америкосов традиционно низкая удельная мощность, двиигатель объемом около 6 литров редко выдавал и 200 лысы. Зато КАКОЙ БЕШЕНЫЙ МОМЕНТ НА НИЗАХ!!!

Абсолютно точно. Кроме этого - КРАЙНЕ малый объем масла в движке. В полтора-два раза меньше чем у европейских машин сравнимого ЛИТРАЖА(не мощности!!)
И еще - подъедание масла у амеров было нормой. А у европейцев и японцев - только при эксплуатации на максимальный режимах. Это отражено даже в качественном составе моторных масел. Американские масла более низкого качества так как рассчитаны на постоянное подливание свежего масла с соответственно свежими добавками. Американский Кастрол к примеру более низкого качества чем европейский. Данные не на сегодняшний день конечно, но мы говорим про стандартный амеровский двигун, описанный Барановым

>С уважением, Поручик
Siberian
От denis23
К Siberiаn (04.03.2003 22:28:34)
Дата 05.03.2003 13:57:28

А почему так? Вообсче то 21 Волга тоже масло ест очинно хорошо.

Здравствуйте!
>>Добрый день!
>
>>У америкосов традиционно низкая удельная мощность, двиигатель объемом около 6 литров редко выдавал и 200 лысы. Зато КАКОЙ БЕШЕНЫЙ МОМЕНТ НА НИЗАХ!!!
>
>Абсолютно точно. Кроме этого - КРАЙНЕ малый объем масла в движке. В полтора-два раза меньше чем у европейских машин сравнимого ЛИТРАЖА(не мощности!!)
>И еще - подъедание масла у амеров было нормой. А у европейцев и японцев - только при эксплуатации на максимальный режимах. Это отражено даже в качественном составе моторных масел. Американские масла более низкого качества так как рассчитаны на постоянное подливание свежего масла с соответственно свежими добавками. Американский Кастрол к примеру более низкого качества чем европейский. Данные не на сегодняшний день конечно, но мы говорим про стандартный амеровский двигун, описанный Барановым


А вообсче то американские моашины года 72-го и европейские как небо и земля. У амреов в 73 году подушки безопасности начали в качестве опции ставит.
Правда в етой опции кофеварку нелзя было заказат:))))


>>С уважением, Поручик
>Сибериан
С уважением, Денис.
От Siberiаn
К denis23 (05.03.2003 13:57:28)
Дата 05.03.2003 15:17:31

Я имел в виду сравнение с японскими и европейскими машинами

С нашими - ни в коем случае

Siberian
От IlyaB
К Поручик Баранов (04.03.2003 19:45:12)
Дата 04.03.2003 20:48:04

Нет, тогда считали их по другому

то-есть цифры л.с. тех лет значительно завышены по сравнению с современными.
От Siberiаn
К IlyaB (04.03.2003 20:48:04)
Дата 04.03.2003 22:19:13

Вы уже показали всем познания в физике американского студента. Остановитесь

>то-есть цифры л.с. тех лет значительно завышены по сравнению с современными.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/488895.htm
Гениально, ничего не скажешь...

не дискредитируйте и далее ваш техникум...
Что поменялось с тех пор, кстати что за фантазии? Киловатты тоже поменялись? Они жестко связаны формулой с л.с.
Если имелась в виду учетная мощность в лошадиных силах для налоговой - то это ИМХО просто задурение.Во франции такое встречал. Там был брался интеграл мощности от оборотов. И там 28 сильный ситроен имел 2 паспортные лошадиные силы, а 250 сильный ягуар - соответственно 11 лошадиных сил. Но это не имеет никакого отношения к спору, так как это чисто фискальный показатель.

Siberian
От IlyaB
К Siberiаn (04.03.2003 22:19:13)
Дата 05.03.2003 13:54:29

КАК измерялась мощность двигателя поменялось. А не знаеш так не 3.14зди.

до 71 года л.с. давались по SAE gross а после по SAE net. Разница примерно в 30%. Так-что Сэр Сибирский ГПТушник опяь в ж....в луже.
От Василий Фофанов
К IlyaB (05.03.2003 13:54:29)
Дата 05.03.2003 14:15:59

Не отправляю в ридонли исключительно поскольку это ответ на оскорбительное сообщ

Потому что так состав преступления на лицо. Есть красная кнопка.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Максим Гераськин
К Василий Фофанов (05.03.2003 14:15:59)
Дата 05.03.2003 14:24:23

Э-э

Поскольку слова "Администрация" нету, позволю себе обсудить политику ;)

ИМХО, если и такое запретить:

>Вы уже показали всем познания в физике американского студента. Остановитесь

То станет скучновато ;)
От Василий Фофанов
К Максим Гераськин (05.03.2003 14:24:23)
Дата 05.03.2003 14:41:56

А мне может поскучать охота... ;) (-)
От Siberiаn
К Василий Фофанов (05.03.2003 14:41:56)
Дата 05.03.2003 15:14:41

Наше модерирование стремительно деградирует. Вобще Вася, ты бы не позорился

Что за жеманное подмигивание? Смешно? Ваше и не только ваше избирательное модераторство за2.7бало публику однако...

скоро устанете ветки сносить

Я так понимаю что матюкаться уже можно - "Старший приказал"



Siberian
От Администрация (Василий Фофанов)
К Siberiаn (05.03.2003 15:14:41)
Дата 05.03.2003 16:10:20

Понятненько

То есть тот факт что твой постинг элементарно провокационен, это тебя миновало, одно мое "жеманное подмигивание" углядел?

>Я так понимаю что матюкаться уже можно - "Старший приказал"

В некоторых случаях можно. Например в этом я это счел нормальным, извини. Будешь модератором - будешь поступать иначе. А пока на тебе день рид-онли за обсуждение политики модерирования.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От denis23
К IlyaB (05.03.2003 13:54:29)
Дата 05.03.2003 14:13:04

Господа, Вы начинаете хамит друг другу даже на абсолютно нейтралные темы.

Здравствуйте!
В резултате вас обоих отправят в рид-онли а тема отправитса в архив. А ето доволно обидно.
С уважением, Денис.
От Андю
К Siberiаn (04.03.2003 22:19:13)
Дата 05.03.2003 01:37:53

Да уж, считают они интересно : у меня 90 сильный мотор == 7 налоговым "лошадям". (-)
От Кирасир
К Siberiаn (04.03.2003 22:19:13)
Дата 05.03.2003 00:03:52

Валер, в данном случае не в курсе (+)

Приветствую всех!
>>то-есть цифры л.с. тех лет значительно завышены по сравнению с современными.

но многое зависит от принятой методики измерения мощности. Например, что могу сказать точно: для подвесных лодочных моторов указанный номинал для наших и забугорных моторов сильно разнится. Реально буржуйский мотор с заявленной мощностью 15 л.с. как раз соответствует нашему с заявленной мощностью 20-23, так как наши меряют мощность на валу двигателя, а буржуи - на валу винта.
Но еще раз - в данном случае точно не в курсе.
>

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/488895.htm
>Гениально, ничего не скажешь...

>не дискредитируйте и далее ваш техникум...
>Что поменялось с тех пор, кстати что за фантазии? Киловатты тоже поменялись? Они жестко связаны формулой с л.с.
>Если имелась в виду учетная мощность в лошадиных силах для налоговой - то это ИМХО просто задурение.Во франции такое встречал. Там был брался интеграл мощности от оборотов. И там 28 сильный ситроен имел 2 паспортные лошадиные силы, а 250 сильный ягуар - соответственно 11 лошадиных сил. Но это не имеет никакого отношения к спору, так как это чисто фискальный показатель.

>Siberian
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Землекоп
К Siberiаn (04.03.2003 22:19:13)
Дата 05.03.2003 00:00:06

Он прав.

>>то-есть цифры л.с. тех лет значительно завышены по сравнению с современными.

Вплоть до конца 60-х мощность считали кто во что горазд: и по среднему эффективному давлению в цилиндрах (indicated horsepower), и меряя раздетый (без воздушного фильтра, генератора-вентилятора, и.т.д.) двигатель на стенде (gross brake horsepower), не считая откровенного вранья - ибо каждый хотел быть круче соседа.
Хрестоматийный пример - когда GM перешел на net brake horsepower (мощность, как функция момента на валу двигателя со всей стандартной требухой) - в каталоге 71-го года были показаны мощности, измеренные по старой, и по новой методе. Для одного из V-8 было: gross - 245 лыс, net - 165.

>Если имелась в виду учетная мощность в лошадиных силах для налоговой - то это ИМХО просто задурение.Во франции такое встречал. Там был брался интеграл мощности от оборотов. И там 28 сильный ситроен имел 2 паспортные лошадиные силы, а 250 сильный ягуар - соответственно 11 лошадиных сил. Но это не имеет никакого отношения к спору, так как это чисто фискальный показатель.

И такое было. Не для налоговой, для страховых компаний, по-моему. Интегралов никто не брал, не великая математическая держава, чай, просто множили квадрат диаметра цилиндра (в дюймах) на число цилиндров и на 2/5 (не знаю уж откуда этот коэффициент взялся). Но это уж времена совсем лохматые-довоенные, да и цифра будет именно что меньше реальной, а не наоборот.
От denis23
К Землекоп (05.03.2003 00:00:06)
Дата 05.03.2003 13:51:47

ОБАНА!!!!

Здравствуйте!
А я то дурен ломаю голову почему мосчност моторов американских машин начала падат начиная с года 71-го, когда никаких кризисов и екологических норм и в помине не было, классно, наконец то понял в чем собака зарыта.

С уважением, Денис.
От Antenna
К Siberiаn (04.03.2003 22:19:13)
Дата 04.03.2003 23:55:15

Re: Вы уже...

Указываемая мощность могла поменяться, могли указывать брутто и нетто мощность, могла поменяться методика подсчета нетто мощности. А вот скажите та мощность которая в паспорте автомобиля это мощность на валу двигателя или на колесах?
От Pavel
К Поручик Баранов (04.03.2003 19:45:12)
Дата 04.03.2003 20:11:53

Re: Вы насчет...

Доброго времени суток!
>У америкосов традиционно низкая удельная мощность, двиигатель объемом около 6 литров редко выдавал и 200 лысы. Зато КАКОЙ БЕШЕНЫЙ МОМЕНТ НА НИЗАХ!!!
Момент это, конечно, хорошо. Но по мне главное огромный рессурс, об этом мне еще очень давно дядя (автоспециалист) говорил: вот мол какие машины у нас надо делать , они у нас десятилетиями служат, а рессурс движка тьфу :-)))
С уважением! Павел.